Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Offraider
Offraider Liar написал 22 сентября 2010 в 13:28 [изменен через 3 часа] [ Назад ]

"Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту" - Комментарии и исправления.

Во-первых хочу сказать, что меня на ресурсе давно не было, и, вернувшись, я увидел много изменений.
В том числе меня поразила статья некоего Йольф [alnairlindalwe] в Библиотеке с названием: "Ночевка на снегу. Инструкция к комфорту".


upd: про кат забыл, приношу извинения

Хочу сказать, что я много лет хожу в походы разной сложности и температурных режимов. И эта статья меня, мягко говоря, покоробила. Мне хотелось бы внести некие дополнения, а кое-где и исправления, касающиеся сна в холодное время суток.


Скажу сразу, я не собираюсь писать новую статью, лишь хочу исправить существующую, которую считаю некорректной. Если будет необходимость - распишу все более подробно.


Для начала я хотел бы развеять один миф. Не бывает теплых палаток.Современные палатки делаются из достаточно тонкого материала типа той же серебрянки, основная задача которой - не пропускать воду. Именно воду, а не тепло. Такая ткань не очень хорошо дышит, поэтому палатки часто делаются двухслойными, причем нижний слой делается из марли. Сами понимаете, марля - не существенный утеплитель.

Это утверждение в корне не верно.


Во-первых, любая стоящая внимания палатка делается двухслойной. Внешний слой (тент) из непромокаемого материала (nylon с пропиткой), внутренний - разного рода дышащий капрон. Капрон "дышит" и позволяет влаге оседать на внутреннем слое - тенте.


Во-вторых, палатки как и любое снаряжение делятся по тому, как и где из будут использовать. Есть палатки, в которых двум людям (рассмотрим пока двухместные палатки) будет гораздо теплее зимой, нежели в "летнеориентированных" палатках.
Вспомним физику. Меньше объем - легче нагреть. И из палатки он уже никуда не денется просто так. Более того, зимние палатки оборудованы "юбкой". Как известно, тент обычной палатки не прилегает к земле, оставляя зазор от пяти до пятнадцати сантиметров, ибо "вентиляция". Юбка же позволяет полностью уложить тент на землю, еще более огораживая обитателей палатки от губительного холода.


Вместимость. Нормальная вместимость палатки - 3 человека. Больше берут редко. Потому что 3 человека - это номинальная вместимость. Реальная вместимость любой палатки в два раза больше. Если написано 3, значит на самом деле, туда можно уложить шесть. Впрочем, для двоих она тоже вполне подходит.


Оптимальная вместимость - любая. Ибо нести две палатки на 3 человека тяжелее для группы, нежели одну на 6, но это я утрирую. Но все же.


Давление водяного столба. Если ваша палатка стоит ночью под дождем, раньше или позже она промокнет. Водостойкость палатки должна быть достаточной, чтобы простоять ночь под сильным дождем. Этот параметр должен быть не менее 1500 мм. Например, самораскладывающаяся палатка Qechua (в характерном большом круглом чехле) мало весит, но, увы, моментально промокает.

Забудьте про то гамно, которое продается в Декатлоне. Водонепроницаемость тента палатки должна быть не меньше чем "Тент: Polyester 190T PU 4000 mm". Иначе продолжительный дождь с ветром она не выдержит.
Но постойте, нам же нужна зимняя палатка? Защита от снега, а не дождя, так ведь? Поэтому если ваша палатка будет использоваться исключительно зимой, этот параметр вовсе не нужен.


Когда будете брать палатку, обращайте внимание на наличие тамбура.


В пешем походе вещей мало, а тамбур добавит килограмм веса минимум. Решать вам в любом случае.


Коврик. Ну, с ковриком все понятно. В большинстве своем они все одинаковые и свойства их не сильно отличаются друг от друга.


Ну здравствуйте. Туристические коврики, продающиеся в каждом магазине снаряжения делятся по толщинам на три величины. 120, 240 и 360 мм. Разумеется, на 360 спать гораздо теплее и комфортнее, но он и более объемный. Хотя по весу особо не отличается, так что если прикрутить снаружи рюкзака, не один ли пофиг?


А теперь самый, почему-то, больной вопрос большинства - это спальник. Для ночевки на снегу спальник должен быть трехслойным.


Это было в совковые времена. Сейчас используется огромное количество различных материалов, которые и одним слоем держат тепло лучше, чем 4х-5-ти слойные, которые были раньше. Наполнители "слойных" спальников - синтепон. Он уже давно не используется основными производителями. Пух, как наполнитель, еще ни один материал не переплюнул в теплоустойчивости, но пух мокнет раз - и это уже не спальник. Наш выбор - изотерм, технофайбер и прочие "файберы". Тепло, компактно. Что бы выбрать спальник, который подойдет для условий похода, необходимо обратить внимание на его маркировку:


Т комфорта: 16 С
Т предела комфорта: 11 С
Т экстрима: 0 С


Комфорт, предел комфорта - спите без одежды при данной температуре спокойно, сколько угодно.
Экстрим - спите минимум 4 часа без одежды.


А уж если вы что-то одели на себя, теплое термобелье, например, или спите с девушкой, ну, или парнем в обнимку, то цифры можно, естественно, корректировать.

Спальник должен быть выполнен в форме квадратного одеяла, которое расстегивается до конца, а не в форме кокона


В коконе спать явно теплее. Это вообще знает каждый. Опять же - меньше объем... Одеяло - скорее выбор любителей спать парами с комфортом. Более того, коконы тоже состегиваются, нужно только обратить внимание на маркировку: правый кокон состегивается только с левым.


Насчет цен стоит поговорить отдельно. Качественная палатка, многофункциональная и легкая (двушка, помните?) от хорошего производителя будет стоить от 5-6 тысяч. Качественный спальник - от 4-х.
Мостодонты в производстве палаток - Normal, Снаряжение, Alexica, Marmot, Campus
Спальники - Alexica, Vaude, Ferrino, Vertical, Marmot
Остальные фирмы страдают качеством, что для меня лично - очень важный фактор в экстремальных условиях.


Все что написано в статье ниже - непонятно вообще зачем написано.
Уж прошу прощения у автора.


Сексом не заниматься? Что может быть лучше столь мгновенного согревания друг друга, пола, палатки и воздуха?
Сшивать спальники? Это что вообще?
Ночует с краю тот, кому удобно спать с краю. Или у кого теплее спальник.
Что бы от пола не фонило, необходимо нарубить лапник (ветки ели) и постелить на снег под палатку. В этом случае спать и мягче и теплее намного.
Если уж говорить о комфортном сне - необходимо позаботиться о термобелье и термоносках. Они и согреют и вспотеть не дадут. А если и спальник умеет выводить влагу наружу, то ни жарко ночью не будет, ни холодно.
Вместо свитеров подумайте об одежде из флиса - прекрасный заменитель шерсти.
Шапка - да. Хотя многие спальники позволяют с головой укутаться в капюшон, оставив снаружи только нос или рот, кому как нравится.


Помните, бюджетный вариант никогда не идет в ногу с качеством и комфортом. Хотите без проблем спать в тридцатиградусный мороз - выбирайте хорошее качественное снаряжение. Удачи.
[/cut]


kreatif74
Факин Бройлерная kreatif74 написал 22 сентября 2010 в 13:37
на мой взгляд каждый человек выбирает себе снарягу под себя, потому что мало чего одного человека подходит другому
+2
Ссылка | 4 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 13:40
Так я и не спорю, но есть необходимый минимум, который необходимо соблюдать. Даже если ты не разбираешься в предмете. А статья не раскрывает даже основных, общедоступных вещей.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
kreatif74
Факин Бройлерная kreatif74 написал 22 сентября 2010 в 13:43
порсто чаще всего пишут или копипастят унифицированные статьи, к примеру если ты идешь в поход на день, без ночевки, то зачем тебе палатка? Или же некоторые индивиды вообще из принципа ничего не берут с собой, а "еденятся с природой"
Вообщем So many people, so many tastes
+2
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
zeus
Михаил zeus написало 22 сентября 2010 в 13:50
йайца после единения с природой звенеть не начинают?
-1
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
kreatif74
Факин Бройлерная kreatif74 написал 22 сентября 2010 в 13:55
хех, другой вопрос. у них че-нить остается после этого=)
Kota
Лина Kota написал 22 сентября 2010 в 13:44
Кат никто не отменял
+3
Ссылка | 1 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 16:39
исправил
zeus
Михаил zeus написало 22 сентября 2010 в 13:45
Т экстрима 0 для сна на снегу это круто.
мне в своем 4 -2 -18 без термобелья сцыкотно на снегу спать.
0
Ссылка | 2 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 17:32
это просто пример)) это не рекомендация спать в таком на снегу
t0t84
Сергей tot t0t84 написал 23 сентября 2010 в 17:26
не ссы! че за мешек?
Korg
Уайт Спирит Korg написал 22 сентября 2010 в 13:53
Комментарий удален автором
iowa
Санькина iowa написал 22 сентября 2010 в 13:53
КАТ в студию!!!!!!!!!!!!!!!
Korg
Уайт Спирит Korg написал 22 сентября 2010 в 13:55
Хочешь ночевать в снегах, спроси его как.

Image
+3
Ссылка | 6 отв.
zeus
Михаил zeus написало 22 сентября 2010 в 14:07
этот перец на камеру работает. и имхо все свои маршруты проверяет заранее иначе убился бы уже....
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Korg
Уайт Спирит Korg написал 22 сентября 2010 в 14:12
мне похую)
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 16:40
и ходит с толпой помощников и личным поваром))
Pila
Мама Лины Pila написала 22 сентября 2010 в 14:23
У меня есть пример лучше: один парень, который жил месяц прошлой зимы (это когда было -25,ага), в лесу один.
+1
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Korg
Уайт Спирит Korg написал 22 сентября 2010 в 14:28
А он успел завести детей до этого случая?)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 22 сентября 2010 в 16:19
Нет. Тем более он ушел тогда в новый год, оставив дома девушку)
Porez
Porez написал 22 сентября 2010 в 16:28
Спасибо отличная статья. Если не сложно посоветуй палатки на лето и зиму, одноместные и двухместные.
0
Ссылка | 3 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 16:41
отдельной статьей напишу позже, хорошо?)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Porez
Porez написал 22 сентября 2010 в 18:17
ок, главное не забудь учесть еще и вес палатки
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 18:34
kokproarmi
Никола Бочаров kokproarmi написал 22 сентября 2010 в 17:15
ОФ КАКИЕ ЛЮДИ!!!!))))) а ты тут то какими судьбами?))
+1
Ссылка | 2 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 17:29
Привет, Никол, ну вот так))) ищи меня в аське, если вдруг))
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 22 сентября 2010 в 17:30
я тут всегда был, кстате))
Diggercat
Вася Пупкин Diggercat написал 23 сентября 2010 в 21:39
Что бы от пола не фонило, необходимо нарубить лапник (ветки ели) и постелить на снег под палатку. В этом случае спать и мягче и теплее намного.


Хватает обычных пенок. Руки оборвать тем, кто лапник рубит. В минус 15 дно застилалось пенками без зазоров и было вполне тепло.

Если уж говорить о комфортном сне - необходимо позаботиться о термобелье и термоносках. Они и согреют и вспотеть не дадут.


ТЕРМОБЕЛЬЕ НЕ НЕ ДАЕТ ПОТЕТЬ! Оно отводит влагу от тела, не впитывая ее, в отличие от той-же Хбшки. Учите матчасть.

На счет секса товарищ видимо имел в виду когда в палатке еще несколько человек. Тогда это действительно неприлично.

Сшивание спальников - не бред. Никогда не было теплее чем в тоненькой самодельной "четверке".


>Йольфу: Вместимость палатки лучше считать заявленная+1, дальше уже давка и некачественный сон.
0
Ссылка | 2 отв.
Offraider
Offraider Liar Offraider написал 29 сентября 2010 в 10:26
ТЕРМОБЕЛЬЕ НЕ НЕ ДАЕТ ПОТЕТЬ! Оно отводит влагу от тела, не впитывая ее, в отличие от той-же Хбшки. Учите матчасть.

откуда такое желание придираться к словам? я знаю как работает. Отвод влаги от тела - отвечают за это волокна, не впитывающие влагу, а являющиеся ее проводником. Выразился неправильно.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Diggercat
Вася Пупкин Diggercat написал 29 сентября 2010 в 18:52
Ну тогда Господь Бог прощает Вас, %username%
Только жители сайта могут оставлять комментарии.