Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Vrem
Алексей написал 5 июля 2011 в 05:06 [изменен через 32 секунды] [ Назад ]

Украинские дозиметры и Фукусима.

В связи с аварией на АЭС в Фукусиме и возникшим огромным и не вполне обоснованным спросом на дозиметры-радиометры цена на последние невероятно повысилась. Так, сейчас в Киеве стоимость Терры-П увеличилась в три (!) раза, по сравнению с "доаварийной" ценой. Мало того, купить какой-либо дозиметр сейчас почти невозможно, т.к. все уже раскуплено.
К слову сказать, свою Терру-П купил некогда за 700 грн (88 уе), сейчас же ее цена составляет около 2500 грн (315 уе).
Но, как говорится, "кому война, а кому мать родная", производители спешат делать на этом деньги. Так, НПП „Спаринг-Вист Центр” в связи с огромным количеством заказов несколько изменило модели своих наиболее популярных дозиметров "Терра" и "Терра-П" для оптимизации и ускорения производственного процесса.



Image
А также запустило в производство еще несколько новых моделей: ДРГ-Т, ДКГ-21М, aGent-R.
Как рекламу одной из своих моделей, производитель приводит ролик, записанный японскими журналистами-экстремалами, посетившими зараженную территорию около АЭС.



Тут описание. В частности, заявляется неточность показаний неизвестного "черного" дозиметра.


Ситуация сильно напоминает период "птичьего" гриппа и ажиотаж на лицевые маски.


Image
А надо ли?
19shkin
Связист 19shkin написал 5 июля 2011 в 05:13
Это все из-за запала москвичей в зоне. Продавцы вдруг поняли что через них едут в "зону", вот и задрали! В самой японии на аналоги цены дешевле наверное. Во Владике кстати тоже раскупали
0
Ссылка | 6 отв.
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 5 июля 2011 в 05:53
19shkin: в самой Японии дозиметров вообще нет.
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 июля 2011 в 11:52
Schutze: Да ,все Японцы, насколько я знаю, юзают наши газоразрядные счетчики Гейгера, полупроводниковые или сцинтилляторы-американского и другого "забугорного" произ-ва. из этих деталей и лепят свои модели ,но в крайне малом количестве. Поправте если не прав.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 5 июля 2011 в 12:00
Post: их изымают из продажи- власти. Дабы жители острова не могли сами мерить фон и сеять меж собой панику...
+6
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 июля 2011 в 12:49
Schutze: аж десять раз, его делать-блокинг-генератор, повышающая обмотка, диод, кондер и счетчик с пищалкой, я это к тому-если человек хочет узнать правду-он ее узнает любой ценой-хоть трещеткой, хоть террой или радексом.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 5 июля 2011 в 13:09
Post: флаг в руки. Езжай на остров, добудь дозиметр. Не напрягает- что если бы всё было так как ты говоришь, то Япония бы "бурлила"? :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 июля 2011 в 13:13
Schutze: я может ошибаюсь, но тут еще сказывается менталитет.
coca
coca написал 5 июля 2011 в 06:15
да, ты верно подметил, после аварии у меня начали спрашивать где я брал свою терру, полез смотреть, все было распродано, заказы на июль по цене втридорога,
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 11:31 [исправлен через 7 минут]
Переход на одну краску вместо четырёх в печати надписей на корпусе - это уже "новый дизайн"? Маркетологи, блин.
0
Ссылка | 9 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 5 июля 2011 в 12:29
ProstoMax: сказано же, что это
для оптимизации и ускорения производственного процесса
Vrem
Алексей Vrem написал 5 июля 2011 в 12:59
ProstoMax: Еще надписи вместо украинского сделали на англицком.
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 5 июля 2011 в 13:26
Vrem: экспортный вариант :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
coca
coca написал 5 июля 2011 в 19:39
Lana: да их всегда было 3 варианта, русский, английский и украинский, последний кста продавался почти вдвое дешевле
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 13:45 [исправлен через 18 секунд]
Vrem: Оно и было. Девайс выпускался в трёх языках изначально, просто до этого братья-украинцы по умолчанию впаривали всем мову, а сейчас сообразили, что интернациональный инглиш продаётся куда лучше.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 5 июля 2011 в 13:46
ProstoMax:
, а сейчас сообразили, что интернациональный инглиш продаётся куда лучше.


...хм, Капитан Очевидность, видимо, их посетил...
Vrem
Алексей Vrem написал 5 июля 2011 в 14:05 [исправлен через 1 минуту]
ProstoMax: они не впаривали, но на Украине продавали именно с укр. надписями. Кстати, прозводитель, вероятно, был только зА английский, но есть гос. нормы, которые приходиться соблюдать
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 14:51
Vrem: Про госнормы они не говорили ни слова.

Просто встречал отзывы людей про купленные девайсы и недоумение по поводу мовы в надписях. Русский или английский вариант надо просить отдельно и, не уверен, но вроде они стоили чуть дороже. Я подозреваю, это была частная инициатива экотестовцев. Кстати, базируются они во Львове - оплот "западенцев".
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Vrem
Алексей Vrem написал 5 июля 2011 в 14:55
ProstoMax: да, согласен, я только за интернациональные языки - от украинского на приборах самого передергивает
KDS
Кефир KDS написал 5 июля 2011 в 13:14
Не птичий, а свиной :)
0
Ссылка | 2 отв.
Vrem
Алексей Vrem написал 5 июля 2011 в 14:03
girbos
girbos написал 5 июля 2011 в 15:59
Но на картинке то свиной :)
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 5 июля 2011 в 13:29
...хм, вообще-то, погрешность любого бытового дозиметра 30-40%, поэтому, про какую точность Вы говорите? Тем более, что радиоактивность это штука, неопределённая во времени, поэтому реально 2 одинаковых прибора, находясь рядом с друг другом, будут показывать разные значения...
0
Ссылка | 10 отв.
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 13:46
kIRuS:
радиоактивность это штука, неопределённая во времени
Сам-то понял, что сказал? :- :)
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 5 июля 2011 в 13:50
ProstoMax: Нет никаких точных зависимостей. Ты знаешь, например, что на поверхности радиоактивного материала мощность дозы может быть сколько угодно большая? Неопределённость во времени это когда в одной и той же точки в один и тот же момент времени приборы показывают разные значения. Да-да...
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 14:38 [исправлен через 6 минут]
kIRuS: Она не "неопределенно большая", а просто неопределенная. У ньютоновской механики тоже есть границы применимости. И у арифметики. Поток на поверхности сродни делению на ноль, однако применением пределов такие неопределенности успешно разрешаются.

Радиоактивность на физическом уровне состоит из потока квантов, который вполне измеряем с достаточной (не квантовой) точностью. Не надо шаманства. То, что приборы врут - это проблема приборов, а никак не невозможность измерения.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 июля 2011 в 14:40
kIRuS: Суть в том, что радиоактивное излучение проходит через датчик дозиметра хаотичными ,случайными порциями, вот как-то так, от сюда и разность в показаниях между двумя идентичными приборами.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 14:48
Post: Давление воздуха тоже складывается из хаотичного движения молекул.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Vrem
Алексей Vrem написал 5 июля 2011 в 14:59 [исправлен через 34 секунды]
ProstoMax: двление принципиально отличается тем, что там молекул (или атомов) на много порядков больше, чем радиоавтивных распадов. Поэтому давление - более усредненный статистически показатель, а фон - более "случайный". То есть манометр показывает стабильно, а радиометр "пляшет".
+1
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 15:24 [исправлен через 24 секунды]
Vrem: Блин, коммент убился, жалко. Вкратце, показания девайсов пляшут из-за стараний инженеров показать пользователям примерный фон сразу, а не выжидать накопления показаний.
d0butsu
d0butsu написал 5 июля 2011 в 14:08
ProstoMax: Тареныч прав. Измерение точных уровней радиоактивности материалов или радиационного фона сродни пляскам шаманов или ловле блох.
Vrem
Алексей Vrem написал 5 июля 2011 в 14:18 [исправлен через 2 минуты]
kIRuS: Имеется в виду статистический разброс показаний.
Но не: если присмотреться к видео, то видно, что показания черного стабильно завышены примерно в два раза в сравнении с желтым. Когда я покупал свой на выставке, там лежало несколько штук включенных. Их показания были где-то такие: 0.09-0.12, 0.10-0.13, 0.11-0.15 мкЗв/час. Но не в два раза.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
ProstoMax
P M ProstoMax написал 5 июля 2011 в 14:44
Vrem: Товарищи из Экотеста (производитель Терры) на сайте утверждают, что проблема в том, что многие приборы неадекватно реагируют на гамма-кванты с сильно различным спектром. Нет причин не верить их инженерам.
Только жители сайта могут оставлять комментарии.