Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Post
Тареновый радиотехник написал 2 августа 2011 в 14:26 [изменен через 15 минут] [ Назад ]

Ответный пост про дозиметр

Здравствуй,вечерний Урбан.
На написание данного блога меня спровоцировал этот текст (urban3p.ru/blogs/20974/) и очень большое число народу, которые из всего что только можно (раскуроченные конденсаторы, фотодиоды и вскрытые транзисторы,неоновые лампы туда же) клепают индикаторы ионизирующего излучения, дозиметры, радиометры- в нашем случае от названия содержимое сильно не меняется.
Итак, давайте вернемся к старой-доброй схеме на газоразрядном датчике, а я постараюсь вас убедить-что самое сложное в схеме-трансформатор на 450 витков)
Image


Итак, давайте откроем коробочку и поближе рассмотрим ее содержимое:
Блокинг генератор-преобразует постоянное напряжение источника питания в импульсное (выполнен на транзисторе кт805АМ, конденсаторе и первичной обмотке трансформатора-14 витков с отводом после 7 витка)
Image
После повышающей обмотки(синий провод на фото генератора) идет удвоитель напряжения-два конденсатора и два диода(это позволяет уменьшить размеры трансформатора)
ImageДва синих провода-выводы с трансформатора-они подключаются между двумя конденсаторами и двумя диодами (схемы будут приложены ниже), в центре кадра-пластинка (скобочка) с отходящим от нее красным проводком-это накопительный конденсатор, скоба лежит на одножильном толстом проводе, соединенном с выходом умножителя-он идет к газоразрядному датчику, черный провод-второй вывод накопительного конденсатора, Рядом с черным проводом-токоограничивающий резистор.
Идем далее-сам датчик СИ19-Г, на заднем плане-коричневый прямоугольник-тот самый накопительный конденсатор
Image и последнее-часть индикации:
ImageВидеозапись работы с объяснениями структурного состава схемы.

Работа ручная-строго не судите :)

Ну и схемы :)

ImageИз схемы выброшен резистор на 6,8Ком, заменен транзистор на КТ 805АМ Вместо неоновой лампы МН-3 поставлен светодиод с включенным последовательно с ним резистором на пару Ком, вместо диода применен удвоитель напряжения:
ImageХотя это всего лишь трещетка, но она в составе более профессиональных приборов дозиметрического контроля,помогает найти точечные источники излучения,где заводской прибор с большим временем счета может просто-напросто проскочить этот участок.
На этом откланиваюсь,
Ваш, Тареновый Радиотехник!
И пусть ваш фон не превышает 30мкР/Ч!
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 14:29
Странно, у меня ссылка на блог неправильно отражаеться?
0
Ссылка | 3 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 2 августа 2011 в 14:32 [исправлен через 44 секунды]
Post: надо писать просто ссылку или [урл=ссылка]текст или картинка[/урл] вроде как
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 2 августа 2011 в 14:35 [исправлен через 1 минуту]
Post: [url=http://urban3p.ru/blogs/21012/new/?cid=368110#n]Ответный блог про дозиметр[/*url] Без звёздочки.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 14:56
Schutze: Я просто скопировал адрес в окошко "ссылка"
vervolf
Евгений Паяльников vervolf написал 2 августа 2011 в 14:31
Да уважение тебе, скоро выложу своё чудо приставка дозиметр к мультиметру на сбм 20 2шт и микросхеме :) Из журнала радио аматер!
0
Ссылка | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 14:54
vervolf: Брат! С нетерпением буду ждать твоего блога!
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 2 августа 2011 в 14:47
...прикольно, конечно. Но нафиг не нужно.
0
Ссылка | 5 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 15:00
kIRuS: Индикатор трещетка ,по сути нас (Иркутск) фукусима не задела-ходил по городу-7-15 мкЗв/Ч по гамме. Отвечу конкретней: 1) блог предназначен чтобы показать ,что не стоит париться с полупроводниками и конденсаторами в качестве самодельных датчиков, а можно потратить один день и 300 рублей на сборку. 2) у меня гамма дозиметр перед тем ,как выдать показания-считает почти 2 минуты ,и "треск" не издает, т.е. точечный источник с ним найти почти невозможно.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 2 августа 2011 в 15:17
Post: я предпочитаю заводскую сборку.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 15:20
kIRuS: Не ,ну ясно дело ,я в последствии с навесного монтажа перенесу все на плату(а то собрал-решил на окно положить-в результате кривыми руками залез в высоковольтную часть(он на тот момент был без корпуса) Добавлю счетную часть на микрухе, экран-если смогу ,и буде не хуже заводского)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
KDS
Кефир KDS написал 2 августа 2011 в 21:00
Post: "Брякну, плюну и надёжно склею скотчем" ©
=D
+9
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 23:25
KDS: Ты меня точно охарактеризовал! :)
ArmiT
ArmiT написал 2 августа 2011 в 15:10
Осталось только датчик найти.
0
Ссылка | 3 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 15:13
ArmiT: Я до фукусимы на молотке купил за 150 плюс 100 доставка по почте, сейчас там на сотню накинули.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
ArmiT
ArmiT написал 3 августа 2011 в 10:48 [исправлен через 20 секунд]
Post: Сейчас там по 700 и выше :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 11:00
ShaD
Andrey ShaD написал 2 августа 2011 в 15:18
По любому плюс :) кстате мы с тобой можно сказать коллеги :)
0
Ссылка | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 15:30
ShaD: Спасибо :)Приятно встретить собрата!
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 2 августа 2011 в 16:20
А откуда ДКГ-05Д если не секрет?
0
Ссылка | 14 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 16:20
Raskymar: Результат анонимных дедморозов :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 2 августа 2011 в 16:27
Post: Ммм, он случаем не в коробочке был и со свидельством?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 23:04
Raskymar: да
Lana
Lana Sator Lana написала 2 августа 2011 в 16:24
Raskymar: из расхабаренного бомбаря же
была тут история

потом вот рассылали
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 16:26
Lana: Интересно-итересно...А можно поподробней?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 2 августа 2011 в 16:28
Post: я не смогу найти ссылки
но суть была в том, что кто-то разнес бомбарь под каким-то из московских вокзалов - и потом долго выясняли, кто кому спалил, а кто кго сводил.

вроде бы как раз там были эти устройства в коробках, хотя я могу и путать (тогда извиняюсь). фигурантов той истории вообще не помню.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 2 августа 2011 в 16:28
Lana: Да я помню где они были, потому и спрашиваю.
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 16:32
Raskymar: Ну я в принципе допускаю такое, я глянул цену на него-тихо обалдел...
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 2 августа 2011 в 16:37
Post: Считай тебе повезло, круг их обладатель не очень велик насколько я знаю :)
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 2 августа 2011 в 16:40
Raskymar: круг возможных анонимных дедов морозов :)
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 2 августа 2011 в 16:44
Lana: Ну по моим данным нахабарить их успело всего 3-4 человека и далеко не в промышленных масштабах итого с учетом раздаривания круг получается около 20 человек. Сколько их получило по АДМ я не в курсе.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 16:55
Raskymar: Зато он мне очень крупно помог при переборе моих железок-на дно коробки и пол осыпавшийся СПД выпал-он хоть и не по гамме фонит, но всеж показывал :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 2 августа 2011 в 16:57
Post: Да интересная игрушка, правда без зарядки и програматора от него не шибко много толку.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 17:01
Raskymar: Ну с зарядкой вполне справляются два крокодила и зарядник от мобильного, программатор-ну разве что пороги сигналов выставить или очистить память, но я с этим не парюсь .датчик полупроводниковый-погрешность почти минимальна- на ежедневный дозиметрический контроль после инцидента с фукусимы-хватает за глаза, да и по городу с ним ходить удобней :)
sle
Sle Doper sle написал 2 августа 2011 в 20:39
Очень большой респект и уважуха людям, которые умеют что-то делать руками!
+9
Ссылка | 14 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 21:01
sle: Спасибо ,только руки кривые-вечно попадают в оголенные места схемы ,так там еще 400 вольт скапливается...Зато бодрит лучше кофе!!Советую :) Пару бодрящих касаний-и ты свеж и бодр!!!
+11
Ссылка |  ↑ | 13 отв.
sle
Sle Doper sle написал 2 августа 2011 в 21:22
Post: Знакомые ощущения :)
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 21:24
sle: Иногда я удивляюсь, как я еще жив-то? :)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
sle
Sle Doper sle написал 2 августа 2011 в 23:19
Post: Ну надоя себя контролировать и про тб, хотя бы изредка, вспоминать!
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 23:24
sle: Иногда приходиться противоречить ТБ ради работоспособности схемы :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
sle
Sle Doper sle написал 5 августа 2011 в 19:09
Post: Бывает такое :)
KDS
Кефир KDS написал 3 августа 2011 в 07:25 [исправлен через 10 секунд]
Post: Сразу вспоминаю как я переставлял дисплей на фотоаппарате... чертова вспышка.. пальцы паленым даже попахивали :)
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 3 августа 2011 в 09:09
KDS: А мне как-то двумя киловольтами в пальце дырочку прожгло :)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 10:43
mutab0r: Это ты где так умудрился, если не секрет? :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 3 августа 2011 в 21:50
Post: Дело было на прошлой работе. В состав установки входила электронная пушка, на катод которой в рабочем режиме относительно "земли" подавалось -2 киловольта. А в режиме настройки, когда на катод подавалось "всего" -700 вольт, можно было измерять напряжение на остальных электродах относительно катода вольтметром В7-16 (советский такой, цифровой). Он нормально переносил разность потенциалов 700 В между клеммами и корпусом. Главное было не забыть его отключить, когда переходишь в рабочий режим с 2 кВ. А я однажды забыл. Подаю 2 кВ и вдруг вижу, что на В7-16 индикация погасла. Ну я на измену подсел, первая реакция была его выключить (в смысле питание). А у шестнадцатого-то корпус не был заземлён, а стоял на изолирующих ножках. И что-то в нём пробило, так что 2 кВ со входных клемм на корпус перебралось. И в том числе и на металлическую ручку тумблера. А я к ней палец уже поднёс. И, когда палец был на расстоянии пары миллиметров от тумблера, между ними искра проскочила, запахло горелым и в коже пальца образовалась дырочка несколько десятых мм в диаметре :) К счастью я одновременно большим пальцем коснулся заземлённого шкафа, и весь заряд прошёл между большим и указательным пальцами. Этот случай подвиг меня на написание инструкции, что и в каком порядке включать/выключать при переходе из наладки в рабочий режим.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 22:19
mutab0r: Повезло тебе ,еслиб не земляной шкаф... :)
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 10:43
KDS: Вспышка близка по ощущениям :)Самое противное-ведь не забываешь цепь-то обесточить, но о том, что на конденсаторах накапливается значительная напряга-ну из головы вылетает ,потом по пять минут матерясь трехэтажным матом приходишь в себя :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
KDS
Кефир KDS написал 3 августа 2011 в 13:02
Post: Ога. Ведь в руках отвертку держу, чтобы конденсатор разрядить.. но как-то забывается :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 13:29
KDS: Блин ,да у меня все в точности также!!!
Pimpa
Степан Справжний Pimpa написал 2 августа 2011 в 23:11
+ за умелые руки
0
Ссылка | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 2 августа 2011 в 23:23
Pimpa: благодарю :)
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 13:51
Наконец привел все в божеский вид :)Питается все временно от 5ти вольтового выпрямителя, блокинг-генератор посажен на платку, умножитель напряжения припаян на выводы накопительного конденсатора-очень надежная опора и экономия провода, датчик соединяется со схемой 25сантиметровым экранированным проводом, в качестве индикатора ставил неонку от стартера люминисцентных ламп-но она держался хлипко, пришлось поставить светодиод ,динамик пока убрал из схему-когда минимум проводов-удобно таскать его :) Остальные доработки-пока паяльная муза меня покинула ,может будут у кого идеи?
Image
0
Ссылка | 16 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 3 августа 2011 в 21:40
Post: А двойные триоды-то зачем?!
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 3 августа 2011 в 22:18
mutab0r: Фигасе...Ну в принципе на средней лампе видно работающий накал...Но как догадался что это триоды-то?! А все просто-запитываю с выпрямителей , провода у них немного коротковаты ,вот и лезет все в кадр ,собираю простенький усилитель, да попробую применить их в генераторной части ,может еще рентгенчик повышибаю-хотя из-за конструкции электродов-под сомнением ,но попробуем-с.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 4 августа 2011 в 10:10
Post:
Но как догадался что это триоды-то?!
Ну это не так сложно :) Там электродная система вполне хорошо видна, а ламп я в жизни повидал немало :) Вот тип навскидку не скажу, хотя мне кажется, что это или 6Н14П или 6Н23П.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 4 августа 2011 в 12:09
mutab0r: :) 6Н1П :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 4 августа 2011 в 14:55
Post: Старею :) Уже и забыл, что у 6Н1П аноды из двух половинок.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 4 августа 2011 в 15:05
mutab0r: Это я старею, на экзамене надо было дать расшифровку приборов(там лампы, газоразрядное, полупроводниковое в одной коробочке) ну у меня кипишь в голове, пока готовился-пару ночей не спал) так вот сижу отвечаю преподавателю(а сидел я за учительским столом рядом с преподом)
Она-"ну хорошо ,теперь дай расшифровку"
А я сплю на ходу, без задней мысли запускаю руку в коробку достаю тот самый честно схабаренный впоследствии двойной триод, рассказал ,достаю следущий-транзистор ,и так 4 раза, потом заметил что она смотрит на меня офигевшими глазами...я реально перепугался-"типа чего не ток-то?!" опускаю взгляд на стол...Передо мной лежала неоновая лампа..."А! это? неоновая лампа МН-3 ,применяется в индикации..." она без слов поставила пятерку и ВЫГНАЛА с экзамена, чтобы я другим не подсказывал :)
KDS
Кефир KDS написал 4 августа 2011 в 09:09 [исправлен через 1 минуту]
Post: Сделать коробку из фанеры, и поместить туда самодельный дозиметр.
Так как на первом фоте, пластиковая коробка, а в фанере можно все прикрутить к стенкам чтобы не болталось.

Хотя можно обойтись коробкой из под фотоаппарата.. :D
0
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 4 августа 2011 в 12:12
KDS: Та вот с корпусом у меня напряг :)
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Mohnatiy
Logitech Mohnatiy написал 4 августа 2011 в 13:21
Post: может я что то пропустил, но от чего питается сей аппарат?
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 4 августа 2011 в 13:32
Mohnatiy: У меня режим жесткой экономии батареек ,пока он питается от стабилизированного выпрямителя на 5 вольт ,если садить на батареи-то либо 4,5 либо 9 вольт, хотя возможно и от 3 вольт заработает :)
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Mohnatiy
Logitech Mohnatiy написал 4 августа 2011 в 13:46
Post: правильно, экономить надо :) можешь выложить списочег деталей которые нужны для сборки сего агрегата?
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 4 августа 2011 в 14:50
Mohnatiy: Пожалуйста: транзистор кт805ам ,можно и кт315-они более распространены и дешевы, но могут не выдержать нагрузки по питанию;
трансформатор: сердечник- можно тороидальный(колечко) но гораздо проще броневой (две чашечки, внутри них пластмассовая бобинка на которую наматывают проволоку-очень удобно но размеры больше чем у тороидального); проволока: миллиметровка для катушки 7+7 витков (семь витков-отвод-еще семь витков в туже сторону) и повышающая обмотка-проволока 0,07мм ,я переделал трансформатор-сделал около 550 витков-лучше работает(желательно каждые 100-150 витков прокладывать изоляцию).
умножитель напряжения: диоды выпаял из ненужного зарядника для мобилы, хорошо идут кремниевые высоковольтные(лучше брать на 400 вольт)-названия не привожу т.к. сам в магазине не нашел ,но в схемах рекомендуют КД102А ,МД218М и т.п. конденсаторы-400 вольт 1-2 мкф электролиты. накопительный конденсатор- 400-500 вольт 0,1мкф (я использовал металлобумажный 0,1мкф*600вольт, но сюда пойдут любые с напряжением не менее 400в). Далее идет датчик: хорошо идут СБМ-20 (я их добыть не смог-применил СИ19-Г) последовательно с ним включил светодиод и динамик ТОН-2 около 2 Ком ,если мне память не изменяет. Собственно и все. Рекомендации: Повышающюю обмотку транса при намотке каждые 100-150 витков обматывать изолентой, выводы высоковольтной делать не из тоненькой проволоки (элементарно-обрываются под корень-а из многожильного монтажного провода, при окончании намотки-проверить на обрыв.) проверка трансформатора, первичную обмотку подключаем так: верхний конец к коллектору, нижний к базе ,отвод-плюс питания ,эмиттер-минус. на высоковольтную часть временно ставим любую неоновую лампочку(я применял стартер от ламп дневного света) если сборка правильная-лампа светится, если нет-проверяем правильность подключения ,или меняем верхний и нижние выводы местами ,играемся с количеством витков(7+7, 7+9 и.т.п.)будте очень внимательны с работающей схемой, обычные вольтметры просаживают показания(в 1,5-2 раза меньше реальных)перед любой перепайкой замыкаем выводы накопительного кондера (еще один способ проверки-включаем схему-замыкаем нак.кондер-искра ,размыкаем-через пару секунд снова замыкаем-должна быть еще раз искра-значит схема работает.) собсно пока нечего добавить ,спрашивайте :)
+6
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Mohnatiy
Logitech Mohnatiy написал 4 августа 2011 в 16:30
Post: спасибо большое! чотко и ясно всё изложил :) чтож, поэксперементирую на досуге :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 4 августа 2011 в 16:35
Mohnatiy: Да не зачто! обращайся!
sle
Sle Doper sle написал 5 августа 2011 в 19:11
Post: Вот еще раз подчеркну: чертовски приятно, что тут есть "рубящие" люди!
+1
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 августа 2011 в 20:33
sle: Да ла-а-а-дно! Вы мне льстите! :)
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 августа 2011 в 18:46
0
Ссылка | 1 отв.
Post
Тареновый радиотехник Post написал 5 августа 2011 в 20:36
Post: Я в шоке... я даже не думал, что я такой картавый!
Только жители сайта могут оставлять комментарии.