Shmit: херню слева я заметил не сразу
0_О
+

Orion: а чувак из первого коммента неплохо отрывается!

sneg: лолшто ? Меня там вообще не было.

Orion: этот и верхний комменты сделали мой вечер!

М-дя, началась тема с приколов. Но задумка совершенно серьёзная. Развлекаться там никто не будет. И экспедиция в целом... ну, не для слабаков.

Аномальная зона – область, где долгое время с некоторой регулярностью наблюдаются аномальные явления, не согласующиеся с официальной наукой или нехарактерные для данной местности.

Геопатогенная зона – определенные участки земной коры, где декларируется присутствие малоизученных официальной наукой геодезических или геологических феноменов, неблагоприятно воздействующих на здоровье и самочувствие человека или животных и некоторые виды растений.

Блудное место – область, где возможна полная потеря пространственной ориентации. В таком месте человек может бродить часами и даже днями по ограниченной территории, прежде чем найти выход. В ряде случаев люди пропадают.

Карта была подготовлена при содействии Общественной исследовательской группы «Корткерос-Космопоиск» и ее непосредственного руководителя Владимира Шестакова. Аномальные зоны на ней указаны приблизительно, скорее, для общего представления о том, что у нас удивительного и где. Более подробную карту с точным указанием мест не вместил бы формат газеты.

Зоны, обозначенные на карте, это по преимуществу те места, в которых уже побывали исследователи из регионального отделения Общественного научно-исследовательского центра «Космопоиск».

MEW:

Корткерос-Космопоиск

...простите, но после вот этого названия уже 50% решившихся точно откажутся. Извиняйте, но для сумасшедших и слабоумных другие ресурсы существуют.
З.Ы. А лозоискатели поедут?

Вот кстати я писал urban3p.ru/blogs/26873/ про свою недавнюю экспедицию. Полагаю, что после прочтения здравомыслящим человеком шутки будут неуместны.

А можно увидеть фотографии странных животных ?

DonRodrigo:

Если бы были реальные снимки, я бы уже предложил их вниманию публики интереса для.

DonRodrigo:

mutab0r: классно, а кто художник ?

DonRodrigo: Не знаю, тупо нашёл в инете по слову "Ктулху"

mutab0r: нямко :) сохранил :)

а где экспедиция в ГТ?

abv: ГТ - это что?

MEW: место обитания Инфернальной Ючи

зимой мухоморы под снегом не найти , поэтому у вас ничего не получится :)

Insider: ...ну хочет человек помесить снег по пояс - флаг ему в руки.

kIRuS: почитал часть отчета - поднял настроение :)
я имея горький опыт зимой стараюсь без явного профита вообще в леса не ходить :)

а поехали :) сколько по времени? если не больше 10-14 суток то мы со светой едем. Света правда об этом ещё не знает ну да ладно :)

кстати почему зимой то? :) холодно ведь.

если что не срастётся можно там в городах затусить будет. Да и посмотреть из природы есть на что

kokproarmi: ...хм, будете показывать фаер-шоу снежному человеку? :)

kIRuS: гы :) тут уже мутится не только фаер шоу :)

а вот провести НГ в коми в месте появления снежного человека это во первых по фану,а во вторых реально интересно если что-то или кого то непонятного встретим.

Во всяком случае время точно жалко не будет

kokproarmi: угу снежного человека, на лыжах и в ушанке :)

Insider: В первых числах января можно много таких "снежных людей" встретить :)

Insider: с двустволкой, орущим на непонятном финоугорскоподобном языке

kokproarmi: время точно будет не жалко. И потом, как я уже писал, затея вполне серьёзная, а не для поиграться, тем более зимой. Вы ребята в группу записались бы тогда ещё :)

Единомышленники всё-таки находятся, а не только приколисты, что весьма радует. Именно за этим я и присоединился к сообществу. До события ещё много времени, будем пока готовиться и набирать ещё желающих.

Наснимаем опять кучу фото и видеоматериалов, после экспедиции опять сделаю фильм о наших похождениях, надеюсь во второй раз получится более качественно и интересно.

MEW: Только, ИМХО, лучше будет не единым куском, а разбить на несколько, ибо 3ч видео за один раз сложновато осилить.

Sanchogus: в принципе желающие могут скачать фильм с народа narod.ru/disk/57307083001.45338c50a820ff23a0da31cb7477dfd6/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-9-15-%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-2012-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC.part1.rar.html (1) narod.ru/disk/57328954001.bf625cbe7317f00cf92140be0607e5ea/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F-9-15-%D0%B8%D1%8E%D0%BB%D1%8F-2012-%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC.part2.rar.html (2) и смотреть в любое время. Хотя, на будущее учту пожелание.

Просто прийти в аномальную зону (которая ещё может быть и не известно, является ли таковой вообще), походить и уйти - это не интересно и не продуктивно. Фото и видеосъёмки тоже не всегда достаточно. Настоящее изучение исследователь может произвести, когда (как говорил один профессор в старом фильме) "аппаратура при нём".

Список типовых приборов уфолога:
Магнитометр.
Радиометр.
Детекторы электростатического поля.
Детектор инфра красного излучения (ИК).
Детектор сверх-высокочастотного излучения (СВЧ).
Детектор радиации.
Хронометр.
Металлодетекторы.
Оптические приборы.

Извините пожалста, но вы что, дрочите чтоле? Почему приборы дублируются? Милчеловек, а кто вы по образованию, если не секрет?

kIRuS: могу одолжить на поход осциллограф С1-74

Insider: не откажемся и будем весьма признательны, только... ну, в каком городе его нужно забрать и потом вернуть? И немаловажные ещё вопрос - для каких именно измерений он может пригодиться ТАМ?

MEW: Я, признаться, в НЛО (и возможно в инопланетные существа) верю, ибо сам видел. И глупо отрицать их существование, так как мы же есть, так почему нет их где-то далеко во вселенной? Но вот в снежных человеков и прочих... Там по карте получается, что их стада целые бродят но как всегда "увы, фотографий у нас нет, свидетелей которые могут подтвердить тоже нету", а все подобные этой экспедиции заканчиваются обычным походиком, когда вы ничего толком не увидите и не услышите. Почему так?

VladisMan: что мешает исправить ситуацию? На подготовку 4 месяца.

MEW: Я не такой энтузиаст :) И почему-то уверен, что Вы ничего не найдете подобного. Но, впрочем, желаю удачи в этом нелегком деле! И главное привозите не рассказы и байки от местных детишек, а именно фото и видео-материал.

Снимаю я очень много, постоянно всё, что происходит существенного. Есть надежда, что не упущу самое главное.

MEW: Просто интересно, а ты уже зимой ходил в многодневки в лес и без машины?

Orion: нет, не ходил, но собираюсь начать.

MEW: Много очень отличий от летнего просто.
По снегу 2км идти - 2 часа по полю, пока идешь - жарко безумно, останавливаешься передохнуть и уже через 10 минут начинаешь замерзать. А хождение по снегу выматывает безумно.
В лесу в -30 разжчь огонь без бензина...хммм...вобщем тоже уметь надо заранее.
Вобщем потренируйся недалеко от дома в день-ночь-день в реальную зиму, потом уже собирать пытайся, а то замерзнете все нафик и все.

Orion: ну, несколько пачек сугого горючего, газовая горелка и прочие вещи решают :). С прошлого похода летом этого добра непригодившегося осталось очень много. Да и костёр зимой вроде приходилось зажигать, хоть и не в экспедициях. Хотя, конечно потренироваться планирую недалко от дома с возможностью эвакуации.

MEW: вообще на холоду газовая горелка как бы не очень.. в 0градусный мороз она даже не загорится

зимой народ юзает мультитопливные или жидкостные горелки

Insider: хм... спасибо за подсказку. Вообще я сейчас основательно курю тему обогрева и рассматриваю самые различные варианты. Я осознаю, что затеял небезопасное мероприятие.

MEW: читать не 0 градусный, а 30 градусный

MEW: В заявленные -30 даж горный газ не будет испаряться...или будет, но очень не долго.
У тебя условия похожи на горное восхождение, с рандомными группами в такие экспедиции не ходят, команда должа быть более-менее сработанной.

Orion: мы суровые Уральские мужики :) сработаемся
Кстати, по расчёту пара человек из прошлой экспедиции будет, уже легче.

MEW: Ну а почему зимой то? Это же неимоверно трудно. И все человеки снежные поди дрыхнут по своим берлогам :)

VladisMan: а что делать? На лето другие планы уже - повторить предыдущий маршрут с некоторыми поправками и учётом прошлых ошибок (и ещё 1 план есть, но пока только в задумке), а зимой вот это. Будет конечно не без экстрима, но мы не ищем лёгких путей. Осилим же!

VladisMan: что ты видел? Они водку в пятерочке покупали?

Спросила я как-то с надеждой у профессора-физика:
- Пап, а НЛО существуют?
- Нет, это фантастика.

Pila: НЛО. Я не говорю, что это инопланетный разум, или что это что-то мистическое. Быть может это просто необъясненное физическое явление. Родители мои видели. Но дело в том, что благодаря всяким мистификаторам, любителям всяких СЕНСАЦИЙ!!!!!, уфологам, экстрасенсам, телеканалам ТНТ и ТВ3, которые придумывают истории про похищения, всемирные заговоры и нападения инопланетян и всячески любят пошуметь на эту тему верить некоторые перестают. Ибо иной раз такую хрень говорят.
Но просто подумай логически. Есть мы. Мы не единственная планета в огромной вселенной. Почему не может быть еще одной такой-же планеты (в смысле обитаемой)? Или ты веришь в то, что б-г нас создал и что вся вселенная вокруг земли вращается и на ней сошлась?
Ты только не подумай, что я верю во всякую мистику и люблю послушать бредни вышеперечисленных. Я скептик.

VladisMan: я сейчас все стрелки буду переводить на профессора-физика, он то думает логически, как считаешь?

Или ты веришь в то, что б-г нас создал и что вся вселенная вокруг земли вращается и на ней сошлась?

жжешь. Логика изо всех щелей

UPD аааа, тебе 16 лет

Pila: Мда. Я не настаиваю на своей точке зрения. Она субъективна. И как знал ты глянешь на мой возраст и скажешь: "А, школьник еще, что он может знать. Все ж в этом возрасте поголовно идиоты. Смотрят всякие Битвы экстрасенсов и во все охотно верят. Чо с ним спорить?". Так вот: ты ошибаешься.

VladisMan: скорее это лучший вариант для тебя. Для молодого нести бред нормально, это пройдет, для взрослого нести бред - хреново, ибо диагноз на всю жизнь.

Ладно, мальчег, НЛО существует, все физики ошибаются.

Pila: В чем заключается мой бред?

VladisMan: нет бреда, все ок: НЛО, вампиры, йети и прочие друзья существуют, я вчера с ними семечки лузгала

Pila: Самое печальное, что если бы я не указал возраст, ты бы считалась с моей точкой зрения и вела бы спор нормально. И я ли тут идиот получается?
Да, процитируй сюда вот, пжлст, где я это говорил, что я верю во все прочее? Вперед.

VladisMan: я никогда не буду вести спор с тем, кто верит в НЛО :)

ПЫСЫ был бы взрослым, был бы идиотом, а так вся жизнь впереди

Pila: Ну вот. Ты ничего путного сказать не можешь больше.
Повторю: процитируй меня, пожалуйста, там, где видно что я верю в призраков, всякую паронармальщину и т.д. и т.п.

VladisMan: процитируй, где я сказала, что ты веришь в призраков, всякую паронармальщину и т.д. и т.п. (за искл. НЛО. НЛО - это паронормальщина уже)

Pila:

нет бреда, все ок: НЛО, вампиры, йети и прочие друзья существуют, я вчера с ними семечки лузгала

VladisMan: где тут написано про ТЕБЯ?

Pila: Ой, ну не надо, а? Ты же как бы говоришь "Ну, дитё, ты еще глупенький, тебе простительно верить во все это."
И кстати что там физик то говорит по поводу НЛО? Очень интересно услышать. Весь спор сводится к тому, чтобы доказать что я малолетний идиот.

VladisMan: глупенький, что же поделаешь :) я в 13 лет верила в НЛО, наблюдала в небе летающие точки, искренне веря, что это прилетели зеленые человечки с марса :)

Pila: НЛО - в моем случае не паранормальщина. Я просто не отрицаю существование какого-то еще разума во вселенной. Почему? Выше объяснял. Что есть же мы, почему не может быть таких же как мы?

VladisMan: НЛО - неопознанный летающий объект, хрень, которая летает, которую типа видят и считают пришествием зеленых человечков.

Другая жизнь во вселенной - это бактерия может быть, а не сраное НЛО
Патамушта физики доступные места уже проверили

Pila: Не обязательно пришествие зеленых человечков. Совсем не обязательно. Еще выше писал, что это может быть какое-то необъясненное физическое явление. Раньше вон свет солнышка и то что из тучек вода льется на б-га(б-гов) списывали.
А физики что, всю вселенную облетели что ли?)
И вот я тебя поймал:

Другая жизнь во вселенной - это бактерия может быть, а не сраное НЛО

Ты признала, что может быть. Вопрос такой: ты веришь что нас б-г сотворил, или в то, что мы результат эволюции? Если первое, то на том я разговор заканчиваю. Если второе, то ведь мы тоже были бактериями, которые эволюционировали в то, чем мы сейчас являемся?

VladisMan: я просто посижу с фейспалмом

Pila: Посиди, посиди. Аргументы то кончились.

VladisMan:

Pila: Я не знаю что бы то значила сия картинка. Посему похеру. Предлагаю перенести спор в личку. Ой, то же не спор вовсе. Ты пытаешься на публике доказать, что я глуп.

VladisMan: а зря, у вас много общего :)

Pila: Ну молодец. Возьми пирожок. Усрала 16-летнего. Похорошело на душе, да?

VladisMan: ...почитай про экзопланеты, например. И физику поучи. Можешь Ландау/Лившица почитать на досуге. После этого все вопросы про НЛО уйдут сами собой.

kIRuS: как экзопланеты объясняют или опровергают наличие высокоразвитой инопланетной цивилизации?

физика штука странная, лет 100 назад вряитли кто мог представить современные достижения цивилизации, да и может через 100 лет линкоры земной империи будут галактики завоевывать :)

если мы не можем полететь к другой звезде это не значит что это впринципе невозможно. папуасы тоже не могут построить самолет но это его не отменяет..

Insider: Да мыслят как-то ограниченно.
Тем более откуда нам знать, какие могут использовать технологии зеленые человечки? Если наша технология не может позволить перемещаться на сверхбольшие расстояния- это же не значит, что они не могут. Возможно, они опередили нас (если они есть вообще).
Получается что человечеству просто нечего изобретать, нечего искать? Глупость же. Несколько сотен лет назад кто бы поверил, что люди сейчас смогут быстро перемещаться по планете. Тоже бы начали как аргумент приводить высказывания тогдашних физиков, говорить что это невозможно и т.д.
Кстати кто-нибудь читал "Записки найденные в ванной" Лема?

VladisMan:

Если наша технология не может позволить перемещаться на сверхбольшие расстояния- это же не значит, что они не могут.

...хм, ну да, конечно. И скорость света тоже превысить можно, да?

На правах оффтопа:

...для того, чтобы "сделать" новую Вселенную всего-то надо сообщить 1-му протону массу порядка 10^100 эВ...

kIRuS:

...хм, ну да, конечно. И скорость света тоже превысить можно, да?

Вы сильно удивитесь...слышали когда-нибудь о теории струн?

Конечно, это пока всего лишь теория, но сейчас физики всего мира активно копают в ее сторону..

Если вкратце - одно из главных предположений состоит в том, что наша вселенная "летает" внутри четырехмерного пространства.

А теперь представим пакмана - он живет в двумерном пространстве (на листе бумаге для простоты). Для него наименьшее расстоянме между двумя точками - прямая, но для нас (трехмерного мира) наименьшее расстояние между двумя точками - нуль, ибо их можно совместить и они станут одной точкой.

А кто сказал, что нельзя свернуть трехмерное пространство, что бы 2 точки стали одной?! Тогда будет моментальное перемещение - уж точно быстрее скорости света..

Другой вариант — локализация — состоит в том, что дополнительные измерения не столь малы, однако в силу ряда причин все частицы нашего мира локализованы на четырёхмерном листе в многомерной вселенной (мультивселенной) и не могут его покинуть. Этот четырёхмерный лист (брана) и есть наблюдаемая часть мультивселенной. Поскольку мы, как и вся наша техника, состоим из обычных частиц, то мы в принципе неспособны взглянуть вовне.
Единственная возможность обнаружить присутствие дополнительных измерений — гравитация. Гравитация, будучи результатом искривления пространства-времени, не локализована на бране, и потому гравитоны и микроскопические чёрные дыры могут выходить вовне. В наблюдаемом мире такой процесс будет выглядеть как внезапное исчезновение энергии и импульса, уносимых этими объектами.

Пока теория предсказывает это - моментальное перемещение элементарных частиц... но раньше и землю считали плоской, возможно, когда-нибудь такому эффекту никто не будет удивляться...

Плюс ко всему, при движении со скоростью, близкой к скорости света, время замедляется...так что при достаточном уровне технологий, движение на сверхдалекие расстояния уже и не кажутся бредом, не так ли?

Insider:

как экзопланеты объясняют или опровергают наличие высокоразвитой инопланетной цивилизации?

...они практически все непригодны для существования чего-либо.

kIRuS: На вопрос таки и не ответили: как опровергают? Вот смотри, все просто, есть Земля, почему не может быть второй. Сам же мне кидал ссылочку с масштабами вселенной. Почему Земля в единственном экземпляре то? Или опять таки это объясняется ее божественным происхождением?

VladisMan: ...милчеловек. Я, конечно, верю, что в ста миллионах световых лет может быть жизнь, но...здесь её нет.

kIRuS: Это доказано лишь теоретически. Опять таки, почему мы можем утверждать, что их технология не зашла дальше нашей и не позволяет им быстро перемещаться?

VladisMan: перемещаться могут и до сих пор не доехали

kIRuS: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C_%D0%BD%D0%B0_%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B5

kIRuS:


по оценкам ученых число звезд в известной нам части вселенной это цифра с количеством нулей перевалившим за 20

насчет того что ничего нет - большая часть экзопланет массивные газовые гиганты, заметить заметить мелкие планеты всеже крайне трудно по причинам невозможности прямого наблюдения.

К началу августа 2012 года достоверно подтверждено существование 777 экзопланет в 623 планетных системах, из которых в 105 имеется более одной планеты[2]. Следует отметить, что количество надёжных кандидатов в экзопланеты значительно больше. Так по проекту «Кеплер» на 21 декабря 2011 года числится ещё 2326 экзопланет, однако для получения статуса подтверждённых требуется повторная регистрация таких планет с помощью наземных телескопов.
Общее количество экзопланет в галактике Млечный Путь по новым данным от 100 миллиардов[3], из которых ~ от 5 до 20 миллиардов возможно являются «землеподобными». Также, согласно текущим оценкам, около 34 процентов солнцеподобных звёзд имеют в обитаемой зоне планеты, сравнимые с Землёй[4][5].

это с википедии

Pila:
пока не нашли даже бактерий, и интересно какие места проверили физики? мы свою-то планету еще не изучили, я не говорю про другие планеты солнечной системы и уж тем более экзопланеты у других звезд.

Insider: Тут физик употребляется больше как статус, повышающий цену слова.

Pila:

я сейчас все стрелки буду переводить на профессора-физика, он то думает логически, как считаешь?

Это подразумевает:
Я физик
я много постиг
я знаю всё
То что я говорю всё истенна
Профессор физик в данной теме это всего лишь статус личности придающий цену словам.

А тут важен не статус слов ,а опровержения или подтверждение данного факта.

Kort: ладно, физики знают меньше школьников, уговорил

Pila: Не в школьниках суть

пока не нашли даже бактерий, и интересно какие места проверили физики? мы свою-то планету еще не изучили, я не говорю про другие планеты солнечной системы и уж тем более экзопланеты у других звезд.

Kort: Физика и Астробиология вещи разные хоть и пересекаются.
Бесспорно физик болие эффективно познает астробиологию чем школьник, засечет уже имеющихся и наработанных фундаментальных знаний.Но пока не кто не признал астробиологию псевдонаукой.

VladisMan:

Есть мы. Мы не единственная планета в огромной вселенной. Почему не может быть еще одной такой-же планеты (в смысле обитаемой)?

Это запросто.
Проблема в расстоянии. Ты никогда туда не доберешся, так же верно и то, что обитатели *той* планеты не доберутся сюда. В солнечной системе таких планет нет. Межзвездные путешествия чего-либо тяжелее радиоволн возможны только в фантастических рассказах и потому не учитываются.
Вывод - алиенов, пришедших из космоса на земле втретить невозможно.
Про НЛО - чем меньше человек знает об авиации - тем больше для него НЛО.

Orion: А я прекрасно знаю, что 99% "доказательств существования инопланетян" фальсификация, которой пользуются для СЕНСАЦИЙ!!1111 и сюжетов для некоторых телепередач на ТНТ, ТВ3 и прочих.
А кто знает. Быть может в будущем такие путешествия станут возможностью. Попади ты в средневековье и расскажи про компьютеры, машины и прочее тебя просто не поймут и сожгут к чертям.

VladisMan: И да, то что я написал "попади ты в средневековье" не значит, что я верю в путешествия во времени.

VladisMan:

Быть может в будущем такие путешествия станут возможностью.

Не станут. В принципе. Это основы физики.
Звезные расстояния себе представляешь?

Попади ты в средневековье и расскажи про компьютеры, машины и прочее тебя просто не поймут и сожгут к чертям.

Это даже на пример не тянет, ситуация бредовая.
Сжигали за ересь, изобретения всегда были в почете.

Orion: Ну пусть не ту ситуацию привел. Но просто большинство законов физики, биологии и прочих наук ставят под сомнение существование б-га. А тогда за это и сжигали.

VladisMan:

ставят под сомнение существование б-га. А тогда за это и сжигали.

Бред какой-то. С чего ты взял?

Orion: Вы тут верующие что ли все?
По библии получается, что б-г создал Землю 6000 лет назад. Но ведь доказано, что Земля то намного старше.
И кто создал б-га?

VladisMan:

Но просто большинство законов физики, биологии и прочих наук ставят под сомнение существование б-га. А тогда за это и сжигали.

Тогда - это когда вообще?
Перед наукой такой задачи никогда не стояло.
Сжигали за ересь, а не за "это", как ты выразился.

По библии получается, что б-г создал Землю 6000 лет назад.

Ты сам читал или так, напел кто по телефону?
Ссылку на стих, плиз.

Вы тут верующие что ли все?

Государство светское, какая тебе разница?

VladisMan: Масштабы Вселенной

Погугли на досуге, интересно...

kIRuS: Зачем? Так почему же в огромной вселенной не может быть еще кого-то кроме нас?

VladisMan: ...даже если и есть: они недоступны. И здесь их нет.

Orion: Бруно с Коперником нам какбы машут ручкой с костра инквизиции..

Insider:
Коперник в своем доме умер вообще-то и от старости.
Его работы вполне допускались в качестве научных моделей для исследований, пока особо хитрожопые, чем-то напоминающие Владисмана, не начали их использовать против церкви.

Бруно сожгли за создание собственной религии и попытку создния чего-то типа секты. Ибо нефиг сеять смуту.

Orion: вот только основы физики это лишь теории. да и менялись они многократно

Insider: Что-либо с массой больше нуля проблематично даже приблизить к скорости света. Скорость света не менялась с момента ее открытия, только уточнялась и дополнялась.
Этого более чем достачно чтобы считать межзвездное расстояние непреодолимым препятствием.

Orion: Чтой-то я поздно сюда заглянул..

Этого более чем достачно чтобы считать межзвездное расстояние непреодолимым препятствием.

Ну, если считать трёхмерное пространство единственно возможным - то да. До звёзд, как у Хайнлайна, долетят только правнуки правнуков тех людей, которых отправили в космос в большой консервной банке.

Возьмём, к примеру, деревянный брусок. В форме параллелепипеда для наглядности. Внутри него - трёхмерное пространство: длина, ширина, высота. Молекуле, находящейся в одном конце бруска, нужно проделать довольно долгий путь, чтобы попасть в другой его конец. Однако, если нам удастся согнуть брусок и заставить молекулу двигаться не по воображаемой сетке из длины-ширины-высоты внутри бруска, а выйти за его пределы и лететь по прямой, её путь будет короче.

Я не могу представить, как подобное провернуть с достаточно крупным объектом и какой силы воздействие для этого нужно. У меня на это не хватает мозгов (что, в общем-то, простительно). И я не знаю, какого фундаментального открытия нам не хватает для возможности такого перемещения. Но кто сказал, что это в принципе невозможно?

Orion: А какая максимально возможная скорость может быть у комического аппарата?

Kort: субсветовая, ибо он обладает массой.
Можно максимально приблизить к скорости света, но обладание массой будет препятствовать достижению этих скоростей.
Свет-то, явление карпускулярно-волное, это кванты, массы, как таковой необладающие вроде..

Feldebel: То биш приближена к световой.?

Kort: Да, в теории. Плюс броня - на таких скоростях столкновение с чем угодно будет как с сверхбронебойной пулей. Двигатель должен быть двунаправленным - с этой скорости же надо будет еще как-то затормозить.
Вобщем нереально это.

ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B7%D0%B2%D1%91%D0%B7%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82

это на основе технологий 69-70х годов, время вполне приемлимое...

MEW: город Москва, ну он широкого профиля применения :)

насмотрелись секретных материалов что-ли? поход как поход - это я понимаю, но поиск антинаучной фигни... мдее

мне всегда был более интересен другой вопрос - кому и зачем надо раздувать фантазии о том, чего нет? откуда "ноги растут"?

Vrem: Карта составлена космопоиском, а они как раз наоборот стараются исключать фантазии и выдумки. Я конечно смотрел передачу "таинственная россия" по нтв про Коми, но так же смотрел и фильм-разолблачение этой передачи, так что никаких фантазий. Задача - вполне реальный поиск и наблюдение.

MEW: ...милчеловек, если ты не в теме, то поясню: слово "Космопоиск" ругательно. И деятельность их сомнительна.

Попробуй, для начала, в область зимой выехать, километров так 50 от города, чтобы с палатками встать. опыта набраться. иначе, есть вероятность, что отморозишь пальцы ног и почки свои тоже там же оставишь.

А хорошая снаряга зимняя стОит очень дорого. 20-30 тысяч за спальник на -40 - это не предел.

kIRuS: нужны еще палатки, горелка, лыжи и прочее

Insider: ...да я-то это знаю. С нуля тыщ на 100 надо закупиться. И всё для того, чтобы "быть в месте, где когда-то кто-то увидел какую-то непонятную тень и посчитал, что это, очень может быть, Снежный человек"...отлично. Пусть и мне отсыпят. Проще в горы завернуть, там 100% круто будет. Если дойдёшь...

MEW: увы но Космопоиск только фантазиями и выдумками и живет. это все равно что всерьез воспринимать Вадима Михайлова.

Vrem: Главное цель какая-нить чтобы была, а то скучно и бесцельно особо не погуляешь.
Представь что автор будет, скажем, фотодрочить и вот уже интересный поход. К тому же когда группа друг друга накручивает какую только неведомую фигню ночью в лесу не увидишь :)

Мне одному Фоломкин вспомнился?

NBV: какой? :)

Feldebel: я живу красиво, я живу роскошно

Такое ощущение, что в Перми всех на аномальности перемкнуло. К примеру, отец-основатель пермского диггерства Николай Суботин (RUFORS), уважаемый человек, в своё время раскопавший крутую пермскую историчку, тоже аномальной фигнёй не брезгует…

mutab0r: немало заслуг в этом у передач навроде "таинственная Россия" по НТВ, где любят преувеличить с 3 короба. Но ряд людей всё же опираются на факты, пытаются найти что-то реальное и не страдают выдумкой очередных сказок.
Вот www.youtube.com/watch?v=XEZWu1l55FQ про Коми
и разоблачение www.youtube.com/watch?v=UqN84JJ2FWQ

MEW: факты это ОБС?

вообще интересно провести вот так новый год.

я как житель РК, могу сказать что в январе там конешно очнь круто и красиво, и жител столицы будет срать кирпичами. но не долго, замёрзнет

зимой активно перемещаются по лесам и тундрам только газовики да нефтяники, да ито у нах забросы на вертолётах и адовые бюджеты. и вполне одекватные цели.

чем собираетесь заниматься вы, мне не понятно

да о расстояниях, чтобы добраться например от столицы РК, Сыктывкара до воркуты на поезде нужны почти сутки

вот, можете тупо в водный съездить. даже зимой, только в на могильники не суйтесь

zavtrak: Водный - это где? Интересует скопление отметок к востоку от Сыктывкара по прилагаемой карте. А что в могильниках? Не мёртвые же с косами стоят? :)
Попутно интересую и прочие объекты туризма кстати - пещеры там да места красивые, что по пути будут.

MEW: А что в могильниках? Не мёртвые же с косами стоят? :)

Слабоумие и Отвага! (с)

MEW: всё очень просто

zavtrak: извините, но я же не местный человек совсем, от Сыктывкара это в какую сторону?

MEW:

на север это, на север

на восток, по корткеросской трассе тоже конешно прикольно, если знать где свернуть, то можно через килоометров двадцать выйти к заброшенной деревне.

но дело это надо летом. в августе например. а не зимой

А почему именно зимой то,а не летом или осенью? Зачем создавать себе лишние трудности в виде низких температур, снега,метелей и прочих природных явлений, которых,например,в другие времена года нет?

megaLOL: Наверное потому, что при замерзании можно знатные глюки словить :)

mutab0r: млин, а что это мы замёрзнем-то? Наберём с собой химии разжигательной и заделаем ОЧЕНЬ большой костёр, если будет ОЧЕНЬ холодно. Да и по теме незамерзания много где общаюсь и читаю.

MEW: есть способ дешевле, химия разжигательная заменяется на согревательную, никто никуда не едет , после 2-3 черти приходят сами

MEW: ...ох лол. Попробуй, для начала, просто мокрые дрова разжечь.

MEW: тут у нас есть спец по моржеванию и вообще опытнейший походник, мастер на все руки

берите его ссобой , не пропадете

Insider: дык захотел бы пойти ещё...

а я бы съездила, только вот новый год с семьей принято отмечать, да и в коми холодновато будет. зимой в палатках...

Tarakashka: один год можно, зато как оригинально! А что холодно? Заделаем костёр с огнём до верхушек деревьев и будет тепло :). А ели серьёзно - есть ещё уйма времени приготовиться как следует.

MEW: да че там костер, мы же не большую сковородку берем, я ездила осенью, ночью земля холодная как ни крути, во сне просто промерзнем, а так идея мне очень даже. у тебя план по подробнее есть? кинь в личку

Tarakashka: план-то в процессе, к декабрю маршрут разработается, так и в прошлый раз было - от общей затеи и примерного места до подробной карты. А чтоб не мёрзнуть спальник надо и слоёв одежды побольше, да воздух в палтаке желательно подогревать. Всё решаемо, надо только курить тему как следует, ходили же в советские годы туристы и не в такие места - и ничего (у нас-то ещё на крайний случай там населённые пункты будут в пределах досягаемости, где в случае чрезывчайной ситуации можно пропросить помощи всегда).

MEW: воздух в палатке мы греть факелами будем, не обижайся, но у меня спальник очень теплый, пенка надувная 3 см, и пуховик. говорю тебе со сто процентной вероятностью: любой замерзнет.

MEW:

Заделаем костёр с огнём до верхушек деревьев и будет тепло

...а потом над вами пролетит вертолёт и сбросит на вас несколько тонн воды. Милчеловек, не игнорь меня, расскажи, откуда у тебя такие "познания" в туризме?

kIRuS: да не собираюсь я такой костёр делать, я ж потом писал вроде, что это я так, а вообще готовиться будем.

kIRuS: че ты его нервируешь, сказано же тебе, человек был в перми, где то шлялся с палатками. 4 дня. чем тебе не опыт? сидим и нервно курим в сторонке

если быть точнее, то неделю по предгорью Урала в пещерах, лесах и мёртвых городах :)

Tarakashka: ...офигеть опыт. Для зимнего похода не надо ничего читать в интернете об "альтернативных" способах сугрева, надо взять порядка 100000 рублей и пойти в туристический магазин, где тебя упакуют грамотно и правильно. А тут идея: в ватнике (и так далее), с кучей ненужных железок ( в которых батарейки за сутки сморжопятся ) пойти месить пояйцевый снег хрен знает где. Это всё окончится оставленными почками и отмороженными ногами. Тем более, что зимой темнеет быстро. Ориентироваться фигово, всё одинаковое, GPS нету (разрядится). А делать километров 5-10 в день - это не тру. И смысл? Съездийте счас, хотябы, чтобы ориентироваться.
Ваша К.А.

kIRuS: абсолютно согласна. скажи вескую причину почему надо ехать зимой. я понимаю мы бы на джипах были, ехали по туристическому маршруту, в конце концов можно было бы переночевать в машине.

kIRuS: Можно уложится много дешевле если не брезговать брать б/у с рук.

Ваша А.С.

Insider: ...ну можно и так. Разницы никакой.

kIRuS: на разницу можно взять газель согревательной химии для вызова чертей :)

Insider: я когда готовилась уложилась так: рюкзак 4000, спальник 14000, палатка 3000, пенка 2000, куртка и штаны 5000 и 2000, ботинки 10000
и того 30.000 не так уж и много, конечно если мы собрались охотится на йети нам наверное еще что то нужно будет, но в прошлый раз выглядело примерно так:



розовый? да розовый, зато они непромокаемые. эти классные штуки у меня на ногах называются снегоступы. всем советую. это как маленькие лыжи, только чуть чуть по шире. в них вообще не проваливаешься :)

ну вот, одна уже готова :)

MEW: возьми снегоступы на заметку их можно на прокат взять. в них вообще не тонешь в снегу.

Tarakashka: уже взял на заметку, рассмотрю варианты и покупки и даже собственного изготовления, я же техник всё-таки :)

Tarakashka: ну это еще бюджетненько , да и горелки я не заметил :)

зимой идея ночевки при -27 энтузиазма не вызвала никакого даже при большом костре. так что мы отправились в гостишку

Insider: мы тоже в гостинице ночевали (она кстати на заднем плане) маршрут был хороший, мы утром вышли, вечером пришли в следующую. а если снег будет? день снегопада это как в озере искупаться. мы когда с гор спустились как раз конец дня был, все были в полной уверенности, что мы нагло в полной снаряге искупались в горной речке.

kIRuS:

Для зимнего похода не надо ничего читать в интернете об "альтернативных" способах сугрева, надо взять порядка 100000 рублей и пойти в туристический магазин, где тебя упакуют грамотно и правильно.

А предки-то и не знали… А ещё ты забыл правильный способ: взять п/э плёнки и с ифона на форуме спрашивать, как из неё посторить шалаш и разжечь сырые дрова.

mutab0r: ...предки были крепче и закалённее.

kIRuS: Человек из Перми, может там генофонд сохранился, а он сам вместо того, чтобы писю перед монитором дрочить, на снегу спит :)

Идея, в целом, плохая. Очень плохая.

NBV: зато еда хорошая. очень хорошая.

а то бароном я уже сыт

мне эта тема напомнила вот эти обсуждения :)

первое

второе

Insider: и что общего? Там какая-то фигня про ИБП, как будто челу религия не позволяет батареек с собой взять нормально.

MEW: Ну вот своими идеями Антон вы очень походите на того персонажа. опыта у вас нету, энергии хоть отбавляй, к критеке не прислушиваетесь.

просто поход/экспедиция летом и зимой есть принципиально разные вещи.

Insider: да знаю я, что разные. Потому и опубликовал свои идеи заранее, чтоб начинать готовиться правильно, а не как попало.

MEW: ...начни с нормальной снаряги. И выкинь всяческие "детекторы ик"...и "детекторы длины волны ик"...диапазон длин волн ик и так известен. :)

Но летом 2007 года Лабораторией La-Star (www.la-star.ru) при ООНИО Космопоиск, по внутреннему заказу и для групп ООНИО Космопоиск, впервые в мире была завершена разработка серийного специализированного прибора для исследований слабых влияний аномальных зона на человека: высокоэнтропийного генератора случайных числовых последовательностей Psi-3.

Данный прибор предназначен для измерения психологической составляющей Y-функции по квантовой теории Эверетта в аномальных зонах или в местах, где человек может подвергаться влиянию неизученных факторов, в том числе очень слабых и не фиксируемых обычным оборудованием.

...хм, и как после таких фраз этим чувакам вообще верить можно?

MEW: может лучше начинать с зимних походов по южным краям где либо тепло либо всяко теплее чем -30...?

Без обид, но вот: lurkmore.to/Игорь_Грудцинов

Я поддержу остальных и скажу, что если Вы не обладаете широким комплексом специфических навыков долговременных автономных действий на морозе, Вам пиздец. И это правда. А Вы ведете с собой людей.
В ходе обсуждения Вы не показали даже каких то навыков, уж извините.
Задумайтесь и прислушайтесь к более опытным.

TC72: потренируюсь до начала экспедиции, похожу недалеко от дома. Если никогда не начать, то навыки по воздуху сами не прилетят. Обижаться? Да больно надо :). Я на критику и замечания не обижаюсь, да и среди замечаний нет да промелькнёт то совет дельный, то ссылочка на где почитать по теме.

Надеюсь, до такого у вас не дойдет :)
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%BF%D0%BF%D1%8B_%D0%94%D1%8F%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0

Читал и фильмы про них видел всякие. Весьма поучительные были просмотры. Но вот ходили же однако люди в те далёкие времена зимой по горам. А у нас в принципе и выход на цивилизацию всегды будет, да и время уже другое.

MEW: Ну да, снесло их лавиной, а тут такое раздули :)

DonRodrigo: ребят, давайте по позитивнее, а то человек совсем испугается и вообще про походы забудет. мне так никто и не ответил, действия в случае снегопада какие будут? спрятаться под елкой?

Tarakashka: ладно, больше не буду

почему бы не поискать аномальные зоны в сочи или есентуках?

можно и в крыму...

Не понимаю, почему так яро отговариваете ребят ехать, пугаете... Пусть едут себе эти уфологи из "Космопоиска" на Урал зимой с ифонами и полиэтиленом снежныхчеловеков искать, да замерзают. Мир же чище станет.

Экспедиция в аномальные зоны Коми откладывается на неопределённый срок (по крайней мере для меня, желающие конечно же всегда могут самостоятельно договориться между собой), хотя и остаётся в заметке на будущее. Вместо этого так же после нового года будет повтор экспедиции www.urban3p.ru/blogs/26959/ в Пермском крае по предыдущемук маршруту. Это будет не так сложно и экстримально, поскольку я хорошо знаю пройденную часть маршрута, ожидаемые температуры и места. В прошлый раз мы не попали на некоторые объекты, особенно в очень крупные и интересные пещеры (не менее 4х), так же могут добавиться новые объекты. Из наиболее интересных мест к посещению - город-призрак Верхняя Губаха, ландшафтный памятник "каменны город" (недалеко должна быть заброшенная шахта, в прошлый раз на неё не хватило времени и заканчивалась вода), сухой лог с множеством пещер (не посетили 2 очень крупные в прошлый раз), ладейный лог с крупными пещерами (не попали в прошлый раз вообще). В первой экспедиции на некоторых участках нам было чрезмерно сложно из-за нехватки воды. Зимой везде лежит снег и проблем с водой не будет.

MEW: дядь , вы вроде не в пустыне и не в степи, ручьев и родником там до жопы..

Insider: ага, до жопы, только они ржавые и пить нельзя или ещё какие-нибудь зелёные или мутные в прямом смысле.

MEW: вообще как бы кипячение никто не отменял, мы минут 20 воду из болотца кипятили и норм, хотя свиду тоже не ахти. да и есть еще спец таблетки для обеззараживания воды.

Insider: таблетки я по всем аптекам шарил, нифига нигде нема. Воду 1 раз кипятили (и то когда найти смогли), она дымом воняла, пить противно (я правда на активированном угле и таблетке антибиотика себе бутылку одну заделал, но другие пить это не стали, препочли кипячение). 1 раз вообще в магазине набрали воды столько, сколько утащить смогли, и то хватило не так надолго, как думали. А из ржавой речки мы не брали воду ни из одной (хотя, если бы была полная жопа, то взяли бы конечно, никуда бы не делись).

MEW: таблетки эти скорее в магазинах со снарягой искать надо

MEW: в пищевых армейских рационах они лежат - найдёте их, найдёте и таблетки

Shigure: рационами не напасешся :)

Insider: Во-во, в новых рационах лежат 3 таблетки называемые "Акватабс", одна таблетка рассчитана на пол литра.