Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Baron
написал 4 декабря 2012 в 22:19 [изменен через 14 минут] [ Назад ]

"Москва проваливается", чё... очередное подтверждение бессмертной фразы Вадмиха.

Смех - смехом, а в МСК очередной провал - и провал интересный, бо обнажил какую-то краснокирпичную историчку. Сегодня только нашёл - просто проходил мимо. Я туда не лазил, т.к. рядом банк - ("Инноваций и развития"), у подъезда которого постоянно дежурит охранник. Снаряги тоже никакой - в провал спускаться. А провал в десяти метрах от подъезда. Фотика с собой тож не было - так что любуйтесь на скрин Викимапии:


Image



Я это к чему. Если у кого хватит наглости обследовать сей природный катаклизм рядом с банком и будет свободное время - пожалуйста, я не буду ворчать типа "это я нашёл, а вперёд меня залезли". Потому и скрин с Вики выложил. Нужно успеть, пока его нафиг не засыпали. Вот так вот "пролюбил" открывшийся при прокладке теплотрассы старинный подземный ход НА ХИТРОВСКОЙ ПЛОЩАДИ, до сих пор локти кусаю, обидно. Место - Ткацкая улица, метро Семёновская. Пара слов о районе - Ткацкая улица серьёзно реконструировалась единственный раз - в 1920-30-е гг. То есть сохранившиеся под асфальтом кирпичные фундаменты со сводами - однозначно "сугубая историчка" дореволюционных времён. Здание банка - это здание рабочей столовой, построенной в стиле "конструктивизма" в то же время для рабочих близлежащих предприятий. Погано, что ход ведёт под здание банка, чревато проблемами при запале...
Спасибо за внимание.
Cain
Олег Cain написал 4 декабря 2012 в 22:46
Оч вкусно преподнёс!!!
hemi
Тёма Р hemi написал 4 декабря 2012 в 22:46
сухо на дне или течет чего нить? надеюсь кто нить сходит и фотки покажет
0
Ссылка | 1 отв.
Baron
Baron написал 4 декабря 2012 в 22:50
hemi: Сухо, но за "твёрдую почву" не ручаюсь, может быть плывун или глинка (с чего провалилось-то?).
hemi
Тёма Р hemi написал 4 декабря 2012 в 23:20
хапиловка там рядом ,но к ней это не имеет отношения...вероятно просто ход между подвалами старый какой нить
+7
Ссылка | 2 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 00:16
hemi: Это мало того, что далеко от Хапиловки, так ещё и не в её пойме, а на горке. До Хапиловки там метров 200-250, да под горочку сильно. Скорее всего стандарт "повреждение асфальта или разрушение ливнёвки/вымывание почвы/провал". :) Но кирпичные стенки в глубине провала я конкретные усмотрел - сначала даже подумал, что короб телотрассы кирпичный обвалился. Потом понял что нет - под асфальтом не было никаких перекрытий.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Korbi
Korbi написала 6 декабря 2012 в 18:17
Baron:
сначала даже подумал, что короб телотрассы кирпичный обвалился. Потом понял что нет - под асфальтом не было никаких перекрытий.
Вот потому и обвалился, что уже не было...
Pila
Мама Лины Pila написала 5 декабря 2012 в 00:18
пойду гляну днем завтра, что ле
+13
Ссылка | 16 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 00:29
Pila: Живёшь рядом, что-ли?
0
Ссылка |  ↑ | 15 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 5 декабря 2012 в 00:30
Baron: нет. в будни делать нечего
+5
Ссылка |  ↑ | 14 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 00:41
Pila: В будни???? О_o счастливый человек...
+37
Ссылка |  ↑ | 13 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 5 декабря 2012 в 00:41
Baron: в выходные работать весь день буду - счастье думаешь?
0
Ссылка |  ↑ | 12 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 00:45
Pila: Зато неделя свободна. В рабочей неделе - пять дней, выходные - два. :)
0
Ссылка |  ↑ | 11 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 5 декабря 2012 в 00:50
Baron: в будни все работают, в выхи все устраивают самое интересное
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
Cain
Олег Cain написал 5 декабря 2012 в 01:35
Pila: Не нужно пытаться подстроиться под всех и переживать, что не вливаешься, устрой "своё интересное" в будни и пусть другие скрипя зубами тебе завидуют и кусают локти.
+38
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 5 декабря 2012 в 01:43
Cain: одной уныло, знаешь ли.
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Cain
Олег Cain написал 5 декабря 2012 в 02:19
Pila: Я ни капельки не обламывался, когда у меня были "съехавшие" выходные. Зато их было три и я ездил куда хотел без пробок :) Да в будни даже Сьяны (простите, по новым правилам надо писать Сеяны, но пока не могу переучиться), выглядят пустынно и почти красиво :)
+23
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 5 декабря 2012 в 02:29
Cain: это ситуативно. Зимой одной гулять скучновато, как правило
FliXis
FliXis написал 5 декабря 2012 в 23:24
Cain: А что за правила? Всегда тоже сьянами называл :)
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 23:43
FliXis: У тебя мягкий знак вместо твёрдого.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 08:48
FliXis: Вот виновник торжества :)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
FliXis
FliXis написал 6 декабря 2012 в 20:21
Shmit: Мде...надеюсь инвайт ему не перепадет
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 20:27
FliXis: robib566 Он уже тут :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
FliXis
FliXis написал 6 декабря 2012 в 20:37
Shmit: Пиздец :)
Korbi
Korbi написала 5 декабря 2012 в 14:24
Интересно. А высота какая?
0
Ссылка | 1 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 20:57
Korbi: В смысле "высота"? Может, "глубина", глубина провала? Там неглубоко, метра полтора-два.
abv
abv написал 5 декабря 2012 в 23:04

проверено!

место не интересное. не глубокое. кладка - советская, годов 60-х - 70-х. собственно, это обычная узкая теплуха, убранная в кирпичные и бетонные блоки. трубы старые, тонкие трубы уже дают пар - скоро явно лопнут, при чём кипятком! причина обвала - сгнившие деревянные перекрытия. поверх этой теплухи явно велись работы относительной недавности - лежат пара бытовых кабелей в изоленте и песке, а на песке брусчатка. видимо таджичьё клало... пруф завтра у корби или у меня.
+24
Ссылка | 1 отв.
Baron
Baron написал 5 декабря 2012 в 23:07 [исправлен через 1 минуту]
abv: Ну вот и хорошо. :) Не обидно, что не полез. :D
P.S. Про перекрёстные ссылочки сюда и отсюда не забываем. :)
abv
abv написал 6 декабря 2012 в 09:31 [исправлен через 4 минуты]

пруф, так сказать...

место снаружи:
Image
место внутри:

Image
Image
Image
Image
фото внутренностей в соотношении с размером человека:

Image
общие впечатления:

Image
фотографировала korbi
+100
Ссылка | 5 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 6 декабря 2012 в 15:02

Ожидания:

abv:
Baron
Baron написал 7 декабря 2012 в 03:17
abv: А прорачить в оба конца пробовали?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Korbi
Korbi написала 7 декабря 2012 в 03:36
Baron: ну нафиг грязные совковые теплосети с аварийными трубами рачить. Забутовки там скорее всего, максимум какая-нибудь камера интересная.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Baron
Baron написал 7 декабря 2012 в 03:38 [исправлен через 3 минуты]
Korbi: Значит не пытались... А охранник стоит и ночью или только днём?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
abv
abv написал 7 декабря 2012 в 09:48
Baron: нет там никого. охранника не было или был, но в будке на стоянке, но ему было по фигу.
zavtrak
zavtrak написало 6 декабря 2012 в 12:33
залаз у парадного входа в банк ? - нуужно больше вазелина
+7
Ссылка | 3 отв.
Korbi
Korbi написала 6 декабря 2012 в 14:50
zavtrak: 1 - не залаз, а заход (какая к черту снаряга?..), 2 - всем глубоко по...й. Наверно чопы банка в отличае то Барона не поленились посветить в дырку фонариком и понять, что ни в какие интересные места она не ведет.
+10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 6 декабря 2012 в 14:57
Korbi:
Наверно чопы банка в отличае то Барона не поленились посветить в дырку фонариком и понять, что ни в какие интересные места она не ведет.


...всё прозаичнее: им просто всё равно.
Baron
Baron написал 6 декабря 2012 в 22:56
Korbi:
Наверно чопы банка в отличае от Барона не поленились посветить в дырку фонариком и понять, что ни в какие интересные места она не ведет.

А вот не было у меня с собой фонарика. Я шёл по Ткацкой, в полном цивиле и белым днём. Заглянул в провал - увидел кирпичные стенки и ХОД! Труб я не видел, да ты и сама поняла что стоя сверху и глядя в провал их не увидишь - засыпаны они были. Как бы это не прикол, когда выкладывается заранее "дохлое" место с многообещающим описанием. А залаз - да, у парадного входа в банк, днём во всяком случае перед входом постоянно тусит охранник. Насчёт снаряги - ну откуда я знал, что это полутораметровый рачник? Может там сразу под провалом "конус" вывала, а дальше чёрт знает какая глубина (кстати, в теплотрассах тоже встречаются шахты, когда горизонтальный "короб" внезапно становится вертикальным, кто лазал - тот знает). Как сказал Week, промочивши ноги в Серебрянке, "я теперь без солидной снаряги и в деревенскую лужу не полезу". :D Так что звиняй, нарочно подводить никого не хотел. Зато теперь появился новый тренировочный объект - "забросься в теплуху на глазах у охраны банка беспалёвно". :D
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 6 декабря 2012 в 23:38

"Много шума из ничего"

FAIL

При диагностике исторички обычно еще карты старые смотрят, ну и головой думают. Там из дореволюционного - старые корпуса заводские. Подземные ходы между ними - пфуй, не смешите мои тапочки.
0
Ссылка | 10 отв.
Baron
Baron написал 6 декабря 2012 в 23:53
moscowhite:
Там из дореволюционного - старые корпуса заводские.
По правой стороне, если смотреть от центра. А по левой - были кирпичные особнячки купеческие до постройки вот этой рабочей столовки. Тогда у купцов-промышленников была хорошая традиция - строить себе особняки рядом со своими фабриками и заводами. Они до сих пор ещё сохранились местами по Ткацкой. Дома 17 и 25 по Ткацкой. Между ними - корпус завода "Маяк", явно построенный в советское время (то есть на его месте тоже было что-то). Ну и даже если там теплуха 60--гг рождения, то не повод на этот объект забивать - на момент обнаружения я же не знал, что там теплуха. :) А если и теплуха - так по ним иногда можно попасть в подвалы заводских корпусов. А то и банка. :D
0
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
abv
abv написал 7 декабря 2012 в 09:52 [исправлен через 36 секунд]
Baron: ну мы разведали, что к чему, дальше смотри сам - там действительно узко и скорее всего забутовка, но ползти надо обдуманно, т.к. трубы сифонят. одна сторона ведёт через дорогу, вторая - под будку охранника на стоянке.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 7 декабря 2012 в 14:49 [исправлен через 51 секунду]
Baron:

Тогда у купцов-промышленников была хорошая традиция - строить себе особняки рядом со своими фабриками и заводами. Они до сих пор ещё сохранились местами по Ткацкой. Дома 17 и 25 по Ткацкой.

Именно ваша историческая безграмотность, а также неумение и нежелание изучать матчасть приводят вот к таким позорным фейлам, как в данном посте. Упомянутые вами здания - никакие не "купеческие особняки". №17 - контора фабрики «Раузер, Вибер и Кº», №25 - и вовсе Евангелический приют.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 7 декабря 2012 в 15:11
Baron: Но даже если на минуту предположить, что ваши нелепые выдумки про "особняки" близки к реальности, то что это, собственно, меняет в контексте возможного обнаружения исторических подземелий? Ходы из купеческих особняков - пфуй, снова не смешите мои тапочки.

Учите матчасть, Боран, почаще думайте головой, и будет вам счастье.
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Baron
Baron написал 7 декабря 2012 в 18:30 [исправлен через 34 секунды]
moscowhite: А кстати - насчёт старых фабрик и заводов. Насколько я знаю, в те годы применялась механическая передача от паровой машины к станкам (знаменитые шкивы и лес ремней от станков к потолку, я об это уже писал здесь). Так вот, от "котельно-машинного здания" к рабочим корпусам фабрик валопроводы должны были быть. То есть галереи, в которых проходили валы механической передачи. Не приходилось находить? :)
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 7 декабря 2012 в 18:51
Baron: А вам приходилось?
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Baron
Baron написал 7 декабря 2012 в 18:57
moscowhite: Мне - нет, но по логике они должны были сохраниться. Пусть переделанные в теплотрассы, галереи водопровода, кабельную канализацию - но должны. Капитальные сводчатые галереи (а тогда перекрытие делали исключительно сводом - потому что ж/б элементов перекрытия ещё не было, хотя железобетон уже изобрели. Просто невозможно было доставить готовые плиты на место строительства, не было тяжёлой транспортной техники - не на ломовом же извозчике бетонные плиты возить?) сложно сломать, а нафига их ломать, если можно приспособить для хозяйственных нужд?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 7 декабря 2012 в 22:42
Baron: Как найдете такой - дайте знать.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 9 декабря 2012 в 21:30
Baron: Любопытно, что в Питере много заводов, где изначально была трансмиссия от паровой машины к станкам, значительная часть из них излазаны вдоль и поперёк, вроде того же Треугольника, но почему-то нигде подобных подземных валопроводов не находили. Не может ли быть, что валы, наоборот шли поверху по эстакадам?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Baron
Baron написал 9 декабря 2012 в 22:57
mutab0r: Ну их нужно прятать от атмосферных воздействий (банально ржавеют) и смазывать (каждая точка крепления шла через подшипник (скольжения, подшипников качения ещё не было. А подшипник скольжения работает только в масляной ванне). Теоретически - да, могли и "по воздуху" пустить. Но у Треугольника котельно-машинное отделение было встроено в сам комплекс зданий - нафига галереи, когда по подвалам можно пустить валы? Но одно время действовали правила безопасности, которые запрещали встраивание котельных в фабричные корпуса, рекомендовав строить отдельные здания - страховка на случай взрыва котлов, теории расчёта которых ещё не существовало, а расчёт был "эмпирическим". Также были проблемы с малоквалифицированной рабочей силой того времени - если упустить воду в котле, а потом, спохватившись, открыть питающий клапан - то вода, попав в накалённый полупустой котёл начинает испаряться так активно, что никакие штатные механизмы защиты (предохранительные клапаны уже были) не справятся с таким расходом пара на стравливание... В общем одно время строго строили отдельные "котельно-машинные отделения", яркий пример доступный для посещения - шелкоткацкий комбинат им. Щербакова, ныне бизнес-центр Лефорт. Отдельное котельно-машинное отделение (сейчас там фитнесс-клуб "Голден Джим").
Только жители сайта могут оставлять комментарии.