Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
trashed25
Виртуал Алкоеда написал 6 декабря 2012 в 20:30 [изменен через 1 час] [ Назад ]

Полицейский проект позволяет частным охранникам бить людей

Проект поправок к закону «О частной детективной и охранной деятельности», позволяющий сотрудникам частных охранных предприятий (ЧОПов) применять физическую силу, подготовлен в МВД России. В скором времени его планируют внести на рассмотрение в Госдуму, пишут «Известия».
Согласно полицейским поправкам, сотрудникам ЧОПов разрешат применять физическую силу – бить человека — только после того, как они устно предупредят нарушителя о своих намерениях. Но и тогда не сразу — после предупреждения охранники должны дать своей жертве время выполнить их требования до применения физической силы.
После подобного инцидента – в случае ранения или убийства человека, не подчинившегося охраннику – а также после применения спецсредств или огнестрельного оружия охранник должен уведомить об этом прокурора в течение 24 часов.
«Документ согласован с ФСБ, Минприроды, Минрегионразвития, Минпромторгом и Генеральной прокуратурой», — сообщили изданию в МВД об одобрении предложенных мер в этих ведомствах.
Сейчас полицейский законопроект проходит оценку в Главном правовом управлении президента.

izvestia.ru/news/540778
Закрыт
VladisMan
Влад VladisMan написал 6 декабря 2012 в 20:35 [исправлен через 19 секунд]
А до того что, не били ни разу? :)
Хотел кстати запилить эту новость еще два дня назад, не запилил таки.
+24
Ссылка | 1 отв.
Smile
Smile написал 6 декабря 2012 в 20:41
VladisMan: били, но теперь им это можно делать официально.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 20:35
примут-примут, сейчас прямо тенденция всякую ****** принимать
+29
Ссылка | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 20:36
Pulia: Не то слово... Поражаюсь просто некоторым проектам.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 20:40
Порадовало, как хомячки запищали про "беспредел в супермаркетах" :)
+2
Ссылка | 32 отв.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 20:49
nikita1994: я не хомячок, но в супермаркетах нынче беспредел, буквально только что отписал у себя на стенке историю, могу продублировать
0
Ссылка |  ↑ | 31 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 20:52
Pulia: Будь добр, копирни сюда историю.
0
Ссылка |  ↑ | 28 отв.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 20:56
Shmit: тут недавно в Питере случай был у меня, бабка толкнула, я в магазе бутылку разбил случайно, по закону - платить не должен, да и по сути я бы разбил, я бы заплатил. Но меня карга злобная толкнула, но суть не в этом...Чоп начал активно рассказывать как на его *родине* меня бы щас как свинью зарезали, долго пытались мне пробить эту бутылку, потом просто тупо не выпускали... Я попросил вызвать ментов, стали звонить братве, мол разобраться надо, подъезжайте...ну и все в том духе..а тепреь прикинь таким людям дать такую власть?
+18
Ссылка |  ↑ | 27 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 20:58
Pulia: Чем в итоге кончилось ?
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 20:59 [исправлен через 58 секунд]
Pulia: Нельзя ни в коем случае, естественно. Но наше правительство такое правительство...
0
Ссылка |  ↑ | 25 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 21:01
nikita1994: Их и правительством-то не назовешь. Я бы сверг.
+12
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 21:08
Shmit: Ну почему же? :) Вполне себе такое правительство. Просто то, чем занимаются в западных странах более-менее прикрыто, у нас делается напоказ, не стесняясь, и в куда больших масштабах.
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 21:14
nikita1994: Довыпендриваются. Народ за виллы возьмется.
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 21:35
Shmit: К сожалению, все меньше и меньше верится в способность нашего народа к восстанию. А еще важно, что за этим восстанием последует, ибо разрушая старое, надо создавать что-то новое же...
+42
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 21:48 [исправлен через 15 секунд]
nikita1994: В 1917 восстали и новое все построили. Почему бы и не повторить
+3
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Xaolas
Xaolas написал 6 декабря 2012 в 21:49
Shmit: Потому что нету никого на замену текущего правительства.
+17
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 21:51
Xaolas: Может кто-то и есть, но это точно не представители сегодняшней "оппозиции".
SandA
Devil Devilov SandA написало 7 декабря 2012 в 10:29
nikita1994: русский Ванька долго запрягает, но потом...
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 21:09 [исправлен через 2 минуты]
nikita1994: Shmit: я еще поупирался, потом подошел типа менджер или как их там, вообще женщина той же национальности, которая доходчиво объяснила, что я попал конкретно, не в том смысле, что нас обычно запугивают, какие у нас с законом проблемы будут, а в том самом..Прямо сразу ко мне подбегает уже довольно сантирадинький дядька и пытается убедить заплатить, ибо ему просто за меня страшно и он знает что тут за шаражка, я вежливо сказал, что платить не собираюсь и я прав. Дед хитрец, пошел на выход и, проходя мимо кассы он кинул им деньги, потом стал уходить. Я догнал его, вернул деньги, он начал упираться, в итоге я уж заплатил, ибо просто было неприятно, что чужой человек за тебя платит, тем более уже пожилой. Цена то фигня 40 рублей, но обидно было, ведь я был прав, я не виноват и не должен. Заплатив, с улыбкой сказал: "пожалуйста, спасибо вам большое, подавитесь". На этих словах чоп начал меня хватать, я отпинывался и орал какого черта он себе позволяет, этот хрен просто начал выбрасывтаь меня на улицу, тут за меня вступаются другой дед, уже с бабкой, на что этот козел не стесняется потолкать и их, бабка с тростью еще была...вообщем ни стыда, ни совести у людей...
+25
Ссылка |  ↑ | 16 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 21:11
Pulia: Зло берет на таких козлов, слов нет.
+34
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 21:17
nikita1994: злость тоже брала, хотел ментов вызвать, но старички настоятельно не рекомендовали, кроме того, мы спешили, в итоге тупо забили, может и зря, может и нет, еще не известно, какие бы менты приехали :)
Insider
Insider написал 6 декабря 2012 в 21:18
Pulia: а жалобу накатать на них не? в свое время в подобной ситуации пригразил звонком в СЭС и прочую фигню (в магазе заметил много просрочки) мигом все стали вежливые и ласковые
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 21:22
Insider: в городе, в котором в гостях и не на долго вообще не до этого было на самом деле, да и не подумал
кстати был уверен, что скоро тут прочту овер 9к комментариев, про то, какой я лох и бла бла бла :) жду
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 21:28
Pulia: Ты-то с чего лох ? Это вон охранник лох
+18
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 21:30
Shmit: к тому что щас в блог придут бравые ребята, которые скажут, о да надо было ему повышибать все зубы, написать заявление и тд и тп :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
TomJohns
TomJohns написал 9 декабря 2012 в 00:30
Pulia: да советовать всегда легко, только если начнешь такого бить - то сам будешь и виноват...
SubSin
ТоСт SubSin написал 9 декабря 2012 в 00:51
Pulia: я не бравый и не ребят, и вполне понимаю патовость ситуации, молодец, что не начудил!
F26
Gerlord Loner F26 написал 7 декабря 2012 в 19:33 [исправлен через 26 секунд]
ни стыда, ни совести у людей


Хачи - не люди.
+3
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 8 декабря 2012 в 21:28
F26: Хачесрач разводить не хочу, но "хачи" бывают разные. Другое дело - контингент людей, сюда прибывающих.
+10
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
F26
Gerlord Loner F26 написал 8 декабря 2012 в 23:32
nikita1994: А те, кто люди, те - не хачи. Так же, как и не все евреи - жиды.
+7
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 9 декабря 2012 в 23:33
F26: Интересная точка зрения. Если "хач", "жид", "русня" - это просто эпитет в адрес "не самого лучшего" представителя той или иной национальности, то это весьма оригинально и нисколько не ксенофобски :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 9 декабря 2012 в 23:42
nikita1994: новый виток в обществознании, если так подходить, то наступит миру мир скоро :)
FliXis
FliXis написал 8 декабря 2012 в 01:22
Pulia: Ментов сразу вызывал бы и не слушал никаких бабок-дедков.
TomJohns
TomJohns написал 9 декабря 2012 в 00:29
Pulia: я таких чопов шлю нах.
surok
Грустный Шланг surok написал 10 декабря 2012 в 10:10
Pulia: если ЧОП тебя не выпускал эт уже нарушение твоих прав, мог смело звонить в полицию и говорить что тебе ограничивают свободу перемещения, незаконно удерживают в магазине итд. Правда кто знает насколько доблестна и честна наша полиция оказалась бы, приехавшая на вызов... А если ЧОП тебе толкал итд это уже "превышение должностных полномочий частного охранника" то это уже уголовный кодекс. Штраф "наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей" или же если было применено оружие и спец средства то лишением свободы до 7-и лет. Иногда им стоит это напоминать тихим милым голосом.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 20:52
Pulia: Давай, интересно прочесть :)
У меня лично никогда проблем с охраной в магазинах не было, если в детстве только пару раз, но было за что :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Pulia
Петя Pulia написал 6 декабря 2012 в 20:54
nikita1994: понимаю, сам таким грешил :)
serg51171
Сергей Мишин serg51171 написал 6 декабря 2012 в 21:01
хм... до закона и били, и аппаратуру забирали.
а что изменится?!
теперь после того как тебе набьют рожу, ты и пожаловаться на сможешь, так как "разукрасили" тебя на законных основаниях...
хотя раньше жалобы и так помогали
Pila
Мама Лины Pila написала 6 декабря 2012 в 21:06
бить человека — только после того, как они устно предупредят нарушителя о своих намерениях
а теперь я тебя буду бить...
+58
Ссылка | 1 отв.
Shmit
Котенок Гав Shmit написал 6 декабря 2012 в 21:16
Pila: Но перед этим обязательный удар в воздух.
Mulder
Владимир Малдер Mulder написал 6 декабря 2012 в 21:08
А что они разве не били раньше? по моему тупо легализовали беспредел :( уроды.
0
Ссылка | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 6 декабря 2012 в 21:10
Mulder: в том-то и дело, что легализовали. То есть теперь стесняться в средствах особо не будут, зная, что они прикрыты законом.
Brodyaga
ЧиполЛина Brodyaga написал 6 декабря 2012 в 22:30 [исправлен через 1 минуту]
Давно пора развязать ЧОПу руки: обострить отношения "охрана - нарушитель"... Запалы станут опаснее, конфликты интереснее... Внесение нового драйва в наше с вами увлечение...
РS: 1. Не забывайте: ЧОП ЧОПу - рознь.
2. В законе по-любому будут оговорены ситуации, в каком случае охрана должна применять физ.силу. Большинства "магазинных" ситуаций в этом списке не будет...
Elvis
Пресный Elvis написал 7 декабря 2012 в 10:33 [исправлен через 17 секунд]

ломай меня полностью

этим летом на всех залазах страны
Moonshine
Полночь Moonshine написал 7 декабря 2012 в 16:59
Да, слышал про этот проект. По РСН освещали проблему.
Проект хороший в теории.
Но у нас на практике всё всегда серьёзно отличается.
Frozr
Макс Frozr написал 7 декабря 2012 в 17:21
У нас в Украине подобный закон уже вступил в силу. На практике ничего не поменялось, ну по крайней мере ни я, ни мои знакомые изменений не заметили.
FliXis
FliXis написал 8 декабря 2012 в 01:21
Чоп всякий бывает. Есть вполне нормальные мужики, а есть всякое тупое мудло с синдромом вахтера.
Пиздец вполне себе может начаться, ибо отведут тебя в какую-нибудь комнатку без камер, там отмудохают или вообще кокнут, а потом скажут - не подчинился требованиям.
+2
Ссылка | 2 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 9 декабря 2012 в 00:53
FliXis: вот мне недавно быдлочоп попался, всё под опера косил... я сказал вызывай полицию и молчал до прибытия наряда.
surok
Грустный Шланг surok написал 10 декабря 2012 в 10:04
FliXis: по поводу комнатки без камер. Как дело доходит до камер в невыгодной для них ситвуации съемки пропадают, или оказывается в этот день была профилактика оборудования итд. Так что если свидетелей немного то могут и перед камерами. Да и кто не помнит случай где депутат-боксёр с сыном боксёром побили двух граждан страны. Съёмки до сих пор в инете гуляют. А суд признал съемки камер не серьёзным доказательством или как-то так. Короч тупо на тормозах.
nch
Nikolay nch написал 8 декабря 2012 в 22:35
ЧОП - не полиция/милиция. От них можно "самообороняться" :)
0
Ссылка | 5 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 9 декабря 2012 в 23:33
nch: теперь это незаконно, похоже.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
nch
Nikolay nch написал 10 декабря 2012 в 01:17
nikita1994: Почему же? ЧОП не приравнен к полиции. Т.е. это такие же граждане, как мы. Ну да, только на работе, работа такая. Но ведь это не мешает пресекать их действия, например, "сопряженные с угрозой применения насилия, опасного для жизни" :)
+2
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
surok
Грустный Шланг surok написал 10 декабря 2012 в 10:01
nch: То есть если ЧОПовец будет пытаться применить против меня шокер/травмат то я могу со спокойной совестью ему по щам прописать если успею? :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
nch
Nikolay nch написал 10 декабря 2012 в 12:55
surok: В статье 37 вполне четко указано, что обороняться можно и ее положения распространены в полной мере на всех лиц.

Правда, на "объекте" (т.е. когда вас поймали или ловят) оборону признают неправомерной, ибо тут причинение вреда происходит при задержании лица, совершившего преступление (залаз).

При этом в статье 38 указано, что если для задержания лица, совершившего преступление, действия охраны были явно выходящие за рамки совершенного лицом преступления, и лицу причиняется чрезмерный вред (т.е. в вас начали палить из травматов/пытать шокером, а вы всего-то в дыру в заборе прошли грибы собирать) - то это превышение со стороны охраны и уже уголовка им (но, если действия умышленные - поймали, связали, начали бить/пытать).

В случае с обществом защиты прав потребителей преступления как такового нет я полагаю, так что все пути открыты.
+2
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
nch
Nikolay nch написал 10 декабря 2012 в 13:02 [исправлен через 40 секунд]
nch: В итоге, после принятия этого бреда, после того, как ЧОП вам говорит (должен по идее :) ), что будет бить лицо, вы спокойно говорите, что в соответствии со ст. 37 будете обороняться (и при желании использовать имеющиеся у вас для этого средства).

Не парьтесь, закон - ни о чем. Как обычно, под конец года отчетность о деятельности, а весь год пинали, вот и придумывают всякий бред побыстрее, чтобы не выгнали с депутатской должности. И не меняет он ровным счетом ничего.
RedXIII
Позиция ПВО RedXIII написал 10 декабря 2012 в 07:12
В Казахстане чем дальше от города, тем больше беспредела безо всякого закона. Если в городе адекватный ЧОП обращается к тебе на "вы", даже если его нагло провоцировать на конфликт, то уже километрах в 50 в области в степи тебе могут запросто завернуть моську и забрать аппаратуру даже на заброшенных коровниках, где проживает семейка охраняющих их оралманов. Спасает положение то что у нас ЧОП формально никак не приравнен к полиции, и даже Кузет и Стрела - вневедомственная охрана, так что если на тебя явно идут с куском арматуры и есть шанс отбиться - отбивайся, 95% что последствий это иметь не будет. Стоять и спокойно ждать пока тебе прилетит в щи здесь не следует. На вырученные за продажу твоего фотика бабки степняк-оралман может запросто жить месяц.
surok
Грустный Шланг surok написал 10 декабря 2012 в 10:00
Намного веселее теперь работать будет. Работал летом в обществе защиты прав потребителей. Ну и собственно по всяким ТЦ, магазам, ипр ходили проводили "мероприятия общественного контроля". Как только в тц вызывали ЧОП мы их предупреждали об их уголовной ответственности если они будут мешать нам работать и чаще всего мы договаривались с администрацией и все было хорошо. А теперь нас могут применяя силу выдворить из любого тц, да ещё по роже дать:D Ммммдааааа неделя абсурдных законов объявляется открытой? Или же её не закрывали? :)
Sonika
София Zаброша Sonika написала 25 марта 2013 в 13:54
хана нам всем, нам всем хана... (с)
0
Ссылка | 4 отв.
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 25 марта 2013 в 14:17
Sonika: Меньше некрофилии.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 26 марта 2013 в 10:58
Schutze: гхм... это цитата из песни FPG всего лишь
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 26 марта 2013 в 11:46
Sonika:
Некропост — сообщение в давно
забытую тему форума,
зачастую переносящее
топик на первую
страницу.

=некрофилия.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 26 марта 2013 в 17:24
Schutze: ок, теперь поняла - простите, затыкаюсь :)
Zozik
Организатор Слэма Zozik написал 26 марта 2013 в 11:14
меня принимали тут на заводе пару недель назад
9 марта...и в документах у них было сказано уже не ЧОП, а ЧОО
0
Ссылка | 3 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 26 марта 2013 в 11:51
Zozik: Так это с 2010 года еще появилось.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Zozik
Организатор Слэма Zozik написал 26 марта 2013 в 12:06
alQaeda: ну да я слышал. А Почему тогда в посте "Чоп", а не по другому?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 26 марта 2013 в 12:14
Zozik: Не знаю, копипаста же. Я сам про ЧОО узнал, когда ты написал сейчас. Загуглил, оказалось, что это аж с 2010 года.
Только жители сайта могут оставлять комментарии.