Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
kokproarmi
Никола Бочаров написал 27 января 2013 в 02:55 [изменен через 6 часов] [ Назад ]

Сильнейшая статья по истории диггерства из существующих на мой взгляд

Источник:
neglinkin.livejournal.com/9674.html?view=22986#t22986
Собственно мысль написать данный материал возникла неспроста. Желание указать на процесс развития того, безусловно, незаурядного явления, которое в Москве (а в наше время и не только) получило название -диггерство или даже – дигсубкультура, связано с непониманием многими того, о чем собственно идет речь, и непонимание это покрыто какими то слухами, выдумками, и тупым несуразным бредом современной малолетней публики, флудящей на всевозможных сайтах, и совершенно ошибочно называющих себя диггерами.

Image






Сразу замечу, что сами понятия и названия «диггерство»/ «диггер» являются довольно условными, но именно в Москве, а затем и в России стали ассоциироваться с подземным проникновением на тот или иной подземный объект. Причем не только неофициально, но и официально, как в случае т.н. диггерспаса или при привлечении к научно-исследовательским и спасательным мероприятиям.
Данное описание касается, по понятным причинам, естественно только Москвы. Это наблюдение того чему я сам являлся и являюсь свидетелем, и исторический экскурс в тот период который я не застал, но имел и имею приятную возможность общаться с людьми того времени. Некоторым из них уже почти 80 и они много чего могут поведать, о том, о чем нынешнее поколение понятия не имеет. Но начиналось все гораздо раньше этих ветеранов…

КРАТКАЯ ПРЕДИСТОРИЯ

Image

Конечно же, проникновения под землю на территории Москвы, уже отмечены в исторических источниках средневековья. Есть действительно интересные описания относящиеся к 17 веку связанные с тем что сегодня выглядит не более чем миф… Но не доверять тем источникам у меня оснований нет, скорее сегодняшним умничаньям о том, что сами не знают современные люди. В любом случае это уж совсем далекая история… Ближе к нашему времени, а именно в веке 19, при различных провалах уже обнаруживались древние ходы, и туда для исследования спускались москвичи тех времен, о чем имеются свидетельства тогдашней прессы и воспоминания некоторых известных людей. Но имена этих исследователей безвестны и уж исследователями подземелий, в нашем понимании, они себя точно не считали. Да и вообще речь о старых подземельях вроде дорогомиловских катакомб, пещерах воробьевых гор, всевозможных провалах обнаруживавших древние подземные ходы и прочем, совсем уже запретном на сегодняшний день, не тема данной статьи…
Пожалуй одним из первых исследователей Московских подземелий можно назвать журналиста Владимира Алексеевича Гиляровского. Он спускался в реку Неглинную, бывал в подземельях использовавшихся тогдашним воровским миром. Но сказать, что это было действительно его увлечением, нельзя.
Упомянем людей, чьи имена имеют отношения к изучению Московских подземелий. Это И. М. Снегирев, И. Е. Забелин, Н. С. Щербатов, И. Я. Стеллецкий, П. В, Сытин, М. И. Александровский, Н. Д. Виноградов, А. М. Васнецов.
Самые настоящие подземные исследования, связаны с именем Игнатия Яковлевича Стеллецкого (1878 -1949) выдающегося археолога и историка, посвятившего свою жизнь подземной Москве и поиску библиотеки Ивана Грозного. Его исследования в дальнейшем очень серьезно повлияли на тех, кто пошел по его стопам.

Image
И.Я. Стеллецкий

Следует упомянуть об одном профессоре, до сих пор пишущем диссертацию о московских подземельях. Даже скорее не диссертацию, а огромный научный труд, который он начал создавать еще в советское время. Его имя не будет упоминаться по определенным причинам. Кого то из тех, кто так или иначе занимался рассматриваемой проблематикой я наверняка не упомянул.
Следует не забывать и безвестных исследователей подземелий Москвы 50 -70 х. годов, с некоторыми из которых мне повезло пересечься, когда они уже были в преклонном возрасте.



1 ЭТАП


Image

Вступая в 70е, мы вступаем в эпоху диггерства Вадима Михайлова. Именно в 70е состоялось его знакомство с подземкой, а потом пошло, что называется, по накатанной. Стоит особо заметить, что термин «диггерство» придуман именно Вадимом и прижился именно в России. Если уж говорить о дигге, как о некой субкультуре, а он на сегодня таковой и является, то начало ее – в 80 х Вадима Михайлова и его, даже не команды, а скорее друзей и товарищей. Философия диггерства, по словам, самого Вадмиха рождалась и складывалась постепенно, и на протяжении многих лет. К началу 90х по сути уже существовала команда диггеров планеты андеграунд. Тогда же в нач. 90х Михайлов познакомился с Артемом З., который оказал огромное влияния на Вадмиховские изыскания.
Артем З. это незаурядная личность, и по сути подвижник по исследованию различных московских подземелий, абсолютный бессребреник. Сейчас ему под 80…


Image
Артем З.

90е стали расцветом Михайловского диггерства – почти все подземные пути и дороги были открыты, были связи с власть имущими. Вадим стал известен в Москве и по стране, и даже в определенной степени и в определенное время за границей. Была создана диггерская философия от Вадмиха, свои диггерпесни, даже своя поэзия. На практике в самой середине 90х возник и Штаб диггеров Москвы. Это уже была организация. Хоть она и не существовала официально – кто только в нее не обращался. А телефон Штаба – можно было узнать по диспетчерской МЧС, что я лично и сделал в конце 98 года. По сути хотя и диггеры планеты андеграунд/дигспасс официально не существовали, по факту – это были самые что ни наесть официальные диггеры.

В самом конце 90х, Вадим усиленно заморочился на идее так называемого «диггер спаса». Создание команды диггеров –спасателей стало профилирующим. В определенной степени, на то были свои, хитрые причины, но родив сей продукт, Вадим чрезмерно им увлекся по настоящему. В конце –концов МЧС предложило ему вступить официально в свой состав с созданием соответствующего специализированного подразделения… По определенным причинам этого так и не случилось, как и многое из того, что планировалось В. Михайловым.
2000-2002 годы закат «тотального» дига Михайлова. Причины, и веские, на то были. Здесь я не собираюсь описывать все перипетии происходившие в то время, но было ясно что бывший подход стал деградировать, и былой дух утерян, хотя случались и отдельные интересные открытия и полазки, вряд ли возможные в наши дни.
Но здесь мы не собираемся рассказывать подробности истории диггерского пути В.Михайлова. Михайловский дигг -вообще отдельная тема. И о ней лучше писать самому отцу-основателю. Судя по всему какая то книга пишется вот уже не менее 15 лет, во всяком случае писалась еще в 98, когда я впервые и пообщался с Вадмихом. Если это не очередная байка, то когда-нибудь выйдет настоящий бестселлер.
Что важно. Важно то, что популяризатор подземных исследований – это именно В.Михайлов. С одной стороны он хотел, что бы все инфилтрующиеся были под его началом, с другой понимал, что люди лазают и без него (это относится к и к началу 2000 и даже уже к середине 90х), а как результат, он мощнейшее пропиарил «лазанье» видимо и не подозревая тогда в нач. 2000х о последствиях. Однако любой, назвавшийся сегодня диггером, использует термин придуманный никем иным, как Вадмихом и невольно признает его первенство.

Image
рис. В. Михайлова

В 90 е годы лазает естественно не один Вадим. Встречая, в основном, в подземных речках вроде Неглинной, таких же интересующихся, он, в конечном счете, и создает свой штаб. С ним на тот момент активно общается упомянутый Артем З., и другие лица в той или иной степени интересующиеся подземкой – от церкви до ФСБ.

Но были люди и мало связанные с Вадимом, при этом ведущие свои не субкультурные, а научные исследования. Нельзя не упомянуть две такие группы/фирмы – «Геон» и «Фром».
Наша статья все же посвящена в основном субкультуре. Потому следует сказать что была группа лиц, находивших в газетных репортажах материалы полазок В.Михайлова и лазавших по его стопам еще с начала 90 х. Наверняка были и те, имен которых мы никогда не узнаем, но так же исследовавших подземную Москву в те же 90е…
Упомянем и В. Гоника известного своим романом «Преисподняя» и интервью, в которых он описывает подземную Москву 80х. Хотя многие его ругают, и весьма справедливо, есть отдельные моменты имевшие место быть в действительности, но просто не понимаемые более поздними исследователями, по причине того, что до определенного времени, на некоторых объектах было именно так, как пишет он – и что к началу 2000х было заложено и закрыто…
Итак, эпоху Вадмиха по праву можно назвать началом диггерства в Москве да и в Росси в целом. Вадим создал нечто новое в отношении «подземли» как таковой. Это не только исторические изыскания – это и изучение состояния человека при погружении, культура инфильтрации в андеграунд как таковой, со все своей философией, можно даже сказать образом жизни, и взглядом на окружающий мир. Это та атмосфера, которую современные дигтуристы уже не поймут. Это начало сплавов по речкам на лодках, это ритуальное посвящение в дигг -огнем и мечом, причем в буквальном смысле слова (какие там поздние столбы смерти и прочее…) Это то, без чего современного дига, да и его предшественников начала - середины 2000х просто не существовало бы. Это как раз открытие тайн подземелий широкой публики, и по сути отбор тех кому андеграунд стал по настоящему интересен… Не думаю что с Михайлова, приоткрылась дверь для массовки в дигг, все произошло позже и по другой причине…

Image
90е. Посвящение в диггеры

Что касается «Михайловских диггеров». Те кто был в 80е и ранние 90 – давно отошли от дел… Те кто пришел в середине – конце 90 х. в основном так же в жизненных делах. Некоторые, правда, иногда выбираются в речки, что бы повспоминать прошлое и молодость. Среди них есть единицы эпизодически выбирающиеся хоть куда –нибудь, попить пива, просто гульнуть по негле/пресне/нищенке /чечеречерногрязке и т.п. Они не попрут в метро или спецобъект, так как уже находились, и для них главный принцип – меньше неприятностей на заднее место и больше позитива.
Иногда, в наше время они делают интересные открытия в области исторички – подземля, видя не проходящую любовь к ней, будто сама раскрывает перед ними свои секреты…
Отношение к современным «лазальщикам», если они адекватны, безразличное, умильно-юморное, может быть и положительным в связи с глобальной разницей в возрасте. При совсем хорошем отношении, могут спальнуть что нибудь из области речек или по мелочам.
Беседуют с остальным диггсообществом только о боянах, речках и прочем.
В отношении, действительно серьезных мест – старый, ржавый но не вскрываемый замок. Эти вещи даже не обсуждаются - нигде, ни с кем и ни когда, за редчайшими единичными исключениями, доказавшими свою порядочность, настоящую увлеченность подземкой и соответствующего возраста. А кое что, под грифом общего обещания побывавших – только для побывавших. Некоторые места/входы специально ими самими засыпаны землей, забросаны мусором, и даже заложены кладкой, современной дигтусовке туда путь заказан.
На сегодняшний день это буквально – 2,3 человека, которые, более-менее, куда то лазают. (понятное дело из тех что мне известны, а это не такой уж большой круг :), есиче поправте :)
Навряд ли диггеров 90 можно называть олдскулом. Олдскул это понятие все таки более позднее, связанное уже с развитием диггерской субкультуры развивающейся своим путем, не имеющей отношения к организации Михайлова, понятие времен интернета. А Михайловские диггеры это скорее "доолдскул" – люди другой эпохи, других понятий, другой реальности. Что то, вроде того…
P.S. Нельзя не заметить, что «диггеры михайлова» –понятие довольно условное. Многие посещали штаб, но диггали самостоятельно. Некоторые уйдя от Михайлова и его ГГ, в самом начале 2000х продолжали диггать потеряв к штабу всякий интерес – вдвоем, втроем устраивались настоящие экспедиции на 2-3 дня в такие места, о которых современному диггеру остается только мечтать. И к этим забросам Михайлов имеет только косвенное отношение, надо признать, что кое – какая информация поступала от него, но практические действия осуществлялись уже самостоятельно.



2 ЭТАП.

Начало 2000х знаменуется весьма глобальными переменами в дигге. В россии начинает заявлять о себе интернет. Появляются независимые от Михайлова группы. Они были и до этого. (Некоторые их представители известны довольно широко, но не любят это офищировать.)
…Но интернет все меняет.

Image
фото с "диггерс.ру"


Появляется сайт так называемых «диггеров МГУ» известный как «диггерс.ру». Они как бы начинают все «поновой». Зато в отличие от «позднего Михайлова 2003-2005 и новой Вадмиховской детворы», они активно посещают самые разнообразные объекты.
Возникает даже какая то подростково –молодежная конфронтация с Вадмихом, когда в ответ на разгром Михайловым баз «диггеров мгу» под мгу, некие люди назвавшиеся «диггерами мгу» приезжали под окна к дому Вадмиха писали гадости на стене, и кричали под окнами, угрожая расправой ему и его маме ГГ.) Так как это шло из уст самого Вадима, для меня подтвердить или опровергнуть эту информацию не представляется возможным.)
Где то в то же приблизительно время появляется известный «кавис.ру» существующий и поныне. Заметим что кавис никогда не был чисто диггерским ресурсом, скорее спелестологически-диггерским, в отличии, от чисто диггерского диггер.ру. Это все диггеры – 2 этапа, пожалуй те кого сегодняшняя молодежь и лазающие с 2008-09 годов называют «олдскулом». Среди них на сегодняшний день многие конечно совершенно отошли от дел по разным причинам, а некоторые, как определенная часть форума диггер.ру продожает инфильтрацию, но не посвящает в свои дела посторонних, тем более малолетнюю шпану наших дней, что логично. Не паляца соответствующие объекты. Эти люди нигде не публикуют отчеты, а если и есть что то - то ничего стоящего. Политика на 100% верная в условиях современного мира и состояния дигга.
По сути это был новый всплеск интереса к «тотальному диггу» без штабов и без какой либо организации наподобие Михайловской. На тот момент дигг – оставался также уделом малой части –немногих, хотя ряды его стали расти, особенно из за кавис.ру.
Существуют группы, не имеющие своих сайтов, и не имеющих отношения к инету, одна из них состояла как раз из людей тусовавших в свое время у Вадмиха, но разочаровавшихся в нем.
В этот же период происходит усиление борьбы с проникновением в подземные коммуникации – эпоха 90 уходит безвозвратно…
Отношение к современным «дигтуристам», разное, в подавляющем случае негативное и презрительное, но с возрастом становящееся более лояльным опять же из за глобальной разницы в возрасте. Но насколько я понял точно у олдскула, на примере, диггер.ру –принцип: ничего никому не палить, кто не принадлежал к форуму диггер.ру, что и выполняется практически безукоризненно. Данный принцип, возник скорее -всего естествено, сам собой, как когда то возник у Михайловских диггеров –это естественная защитная реакция на современность и неадекват современных позеров.


3 ЭТАП



В 2005- 2006 годах интернет еще больше развивается и становится более доступен. Становится популярным ведение «живого журнала» и общение через него. В развитии дигга наступает новый этап.

Image
весна 2006. недоступный ныне участок Неглинной. б_у_с_р_о_ уже активно фотографирует.

Именно в жж появляются первые фотографии, сделанные более - менее проффесионально, с подцветкой и прочими фокусами. В основном это подземные реки. Все это вызывает неподдельный интерес праздной публики, а интернет-общение способствует объединению «по интересам». Начинает расти число «интересующихся». Многие из тех кто лазал еще в нач 2000х и даже в 90е, выходят в сеть, начинают выкладывать фотографии, начинается обмен опытом… и вот тут то и понесло…

Нет.. конечно, не все сразу стало плохо. Разумные люди не бросились все и всем палить. Они как не палили, так и до сих пор не палят. Наоборот, многим интернет помог познакомится, были показаны взаимно интересующие вещи, завязалась реальная дружба и продолжилась настоящая диггпрактика. Были посещены и отфотаны исторические речки до которых не добрался в свое время Вадим Михайлов сотоварищи. Продолжалось посещение интересных объектов по другим направлениям, открывалось и что – то новое. Одновременно с этим начались первые запалы, тех мест, о которых нормальный человек, в здравом уме, никогда бы не сообщил широкой общественности – в дигг пошли позеры и малолеты без тормозов. Спустя время многие из них опомнились, признали ошибки и, насколько мне известно, стали вполне правильными людьми. Но, начало было положено….
Итак, это этап выхода дигга в довольно широкие массы – что называется «потекло».

Image
профессиональное фото конца 2007 г. автор paratozor
Сейчас таким никого не удивишь, но в те годы это было нечто новое.


Кого либо обвинять здесь было бы не разумно, тем более многие общались только между собой, небольшим кругом. Само развитие массовых коммуникаций сыграло здесь свою роль. Роль не завидную. Но даже на этом этапе – все еще держалось, хотя течь уже пошла.
Представители того периода делятся на тех кто давно не диггает, и тех кто продолжает свои походы под землю, они довольно известны в сегодняшней субкультуре. Про них можно сказать только одно – бывают разные.




4 ЭТАП

Image

Возникновение современного этапа диггерства можно приурочить где то к 2009-10 годам, может правильнее назвать даже 2008. По любому этот процесс растянулся, границы сильно размыты. Но этот период хорошо выделяется среди предшествующих. Это период массовости. Почему так произошло? Многие уже говорили на эту тему – что то доказывали, пыхтели, ругались, но как то забыли про главную причину. А ответ то очевиден. Это развитие массовых коммуникаций и особенно сети интернет. Все вышло на принципиально иной информационный уровень. Безусловные плюсы в том, что стала доступна та информация, которую ранее можно было найти только пролопатив архивы библиотек. Самый простой пример с теми же подземными речками. Сколько раз мне задавали вопрос - был ли ты в такой то? Слыша названия, я отвечал, что нет – так как названия такого не слышал. Затем при посещении или даже при описании места, где она и под чем протекает, тут же вспоминалось, что посещалась она еще во времена Вадмиха. В то время когда интерента не было вообще, любая исторически малоизвестная река, так и называлась – просто «река какая то», хотя в те годы уже и существовал, если не ошибаюсь, тот же справочник Насимовича. Но сегодня он выложен в инете - лезь и читай, в те времена, нужно было идти в библиотеку, в архивы, ксерить ну и т.п. Сейчас все намного проще в плане информации. И обмен опытом достигает огромнейших, глобальных масштабов.
Минусы. Полезли все кому не лень. Малолетняя шпана всякого рода интересов и привычек, гадящая в подземке вообще отдельная тема. Лезут вообще все кому так сказать, просто интересно. Интересно в кино, интересно в бар, интересно в бордель, интересно в Турцию, интересно на велике, интересно на авто, интересно дайвинг…интересно и в поземку… да хоть в ту же неглинку. Пошла просто мода. Экскурсоводы водящие группы офисного планктона известны, как известно и чем иногда это может закончится, как в случае со смывом туристов в Пресне. Заметим здесь что есть один экскурсовод который в подземке еще с 90х и он действительно любит свое дело, но это, пожалуй, исключительный случай.
Лазают и в метро. Да везде. Туда куда залезть только можно. Многие места, считавшиеся небоянными, на сегодняшний день уже давно «бары» или закрыты и обсигналены. В общем, все это давно не радует и вызывает только брезгливое чувство ко всей этой нежданно явившейся публике. Сыграли здесь безусловную роль в плане привлечения толп известные ресурсы – старый кавис и недавно почивший диггерс.су. Забавный Урбантрип, привлекший в свои ряды толпы, из за соответствующей системы зарабатыванья баллов, вообще отдельная тема – классическое проявление дичайшей современности, когда все, всем доступно. Все данные ресурсы, можно безусловно, назвать популяризаторскими – они привлекают к подземной инфильтрации толпы людей, в основном прыщавой детворо-молодежи, никогда не полезших бы в подземку, если бы не эти сайты. И в этом их несомненное зло. ЖЖ в этом плане куда более полезен во всех смыслах. Во всяком случае ЖЖ не так плодит новичков и непонятную публику, как глобальные сайты… Но скажем – стоп. Что поделаешь? 10 е годы 21 века, глобальность во всем, и в дигге тоже… не куда от этого не деться.
Некоторые моменты радуют. На том же диг.су была политика ничего не палить, вообще ничего. Но по привлечению к диггу публики всех сортов как уже отмечалось, ресурс сыграл огромную роль. С другой стороны не пришли б туда - пришли б на кавис, а скорее на урбан и пошло бы поехало то же самое – «новички давайте объединимся и полезем куда нибудь». Это же мода чистой воды.
В наше время посещаются объекты которые появились сравнительно недавно и они безусловно интересны. На некоторые действия первые диггеры никогда бы не решились, не из за страха, но из - за благоразумия. Но все же, некоторые проделки современников по любому впечатляют, особенно когда за ними стоит реальный интерес. Некоторым великолепным задумкам, иногда просто поражаешься – взять то же крещенское купание под «столбом смерти». Наконец, есть и целенаправленные исторические изыскания приносящие интереснейшие результаты. Например, поиск и изучение старинного Екатерининского водопровода и т.п.
Положительно то, что действительно ценные вещи не посещаются толпами. Благо старая закономерность действует и дигтуристы просто не смогут найти интересные объекты. А многие из таких, уже недоступны никому – все обсигналено снизу до верху. Их удел давно пропаленные объедки, но они и им вполне себе рады.
Главная же опасность скорее даже не от массовки, а от тотального строительства и реконструкции города, вот что уничтожает подземные клондайки, сколько уже ушло в никуда из за безумной гонки за деньгами и наплевательского отношения к истории города. Ну, тут уж и закладка не поможет, тут уже только политика. Естественно что все поглубже и посложнее, но общий дух времени, описан верно.

Современная «лазающая»публика условно (подчеркиваем – условно) делится на следующие категории:


Толпы пяных,/укуренных разнополых и разномастных малолетов-детворы, будущих алкашей и алкашек, с непонятными целями и находящихся еще не на вполне взрослом человеческом уровне развития. Говорить здесь просто не о чем;


***


Непонятные толпы, не малолеты судя по возрасту, непонятно что забывшие в подземке. Пьют там, гадят, рисуют на исторических стенах всякий отстой их уровня развития. Недалеко ушли от первых, но старше, проникают намного глубже – наверно можно назвать немного повзраслевшей молодежью. Лазают из за моды и панковщины. Массово тусуются на идиотских ресурсах, бесконечно флудят, ссорятся, устраивают разборки, и больше сидят за монитором и бухлом и куревом, чем куда либо лазят;

Обе выше названные категории разнообразны, могут отличатся друг от друга по не значительным признакам - но объединяет их одно, они отстой сползающий вниз –они там нежелательный и вредный элемент. Хотя зассано/засраные теплаки и подвалы с грудами мусора, обиталища бомжей – вполне их удел, там бы и сидели. Но нет, лезут в реки, пытаются проникать в метро и прочие места…после них часто все палится и закрывается хотя особой ценности и не несет.;

***

Просто временные подземные туристы, почему то по инерции назвавшиеся диггерами. Да, им и правда интересно, интересно просто оказаться в другом мире, уйти от мирской суеты, от проблем и тому подобного

Image

Они не гадят особо сильно, но подчас не удосуживаются убрать за собой даже бутылки из под пива (случаи когда их все равно смоет вода не в счет). Не рисуют на стенах, но напившись могут и изгадить, устраивают сэйшены и прочие игрушки. Могут жестко бухнуть, но народ более приличный по сравнению с выше указанными категориями. Завсегдатаи диг форумов и жж, общаются в общем то более-менее по человечески. Через определенное время они уходят из подземки и более туда не возвращаются. «Помодному» и так сделали, а продолжать как то все сложно это, грязно, да и не приносит благ… Есть среди таких небольшой процент тех, кого действительно цепляет, они находят новые знакомства с теми кто действительно интересуется и становятся настоящими диггерами, и даже фанатами подземки.;

***

Группа лиц, по жизни интересующаяся чем то ненормальным с точки зрения обывателя,. Они ходят в походы, занимаются скалолазанием, экстремальными видами спорта, чего то всегда ищут и т.п.. Такие склонности - группа риска заразится по настоящему диггом. Но и среди них не все кто побывал - остаются, только часть, да и среди этой части, тоже могут лазать какое то время - но потом все равно уходят. Ток единицы становятся –диггами. Могут сидеть на дигфорумах и в жж. В основном рассматривают интересующие их вещи, задают вопросы по существу, иногда тупят что вполне приемлемо) С такими всегда проще и легче, они не гадят не под землей не на земле (как правило), вполне надежны, и довольно честны. Неплохая публика;



***



Реально интересующиеся люди. Эта категория, как правило, профильных интересов или смежных. Они давно заинтересовались подземкой и постоянно ее посещают. Это их настоящее хобби. И они не собираются с ним расставаться.

Image

Встречая такого человека, ты сразу видишь диггпороду, она проявляется даже во внешнем поведении, ужимках, и способе общения. Можно спутать с вышеуказанными категориями, но ошибки редки. Это, в общем то, и есть диггеры, как их понимал отец-основатель Вадмих. Они не гадят под землей (если не ужруться в свинью), посещают действительно интересные места (стремятся к ним), в большинстве своем, не палят их (хотя болезнь запаливанья свойственна и им). Могут общаться со всеми вышеуказанными категориями, для бухла, или что бы, что нибудь выведать для себя интересного – по принципу земля слухами полнится. Вполне приличная категория, правда подверженная как бухлу, так и курению, но главное действительно интересующаяся и любящая подземку. На форумах общаются часто, не часто или эпизодически, по настоящему только в своем кругу –для них главное не флудить,а раздобыть какую нить интересующую их информацию. Откровенны только в жж, личках с теми кого хорошо знают. Если бы все были такие – многих проблем в дигге, просто бы не существовало на сегодняшний день. Многие из когда то настоящих диггеров скатились до флудил на форумах и в жж – возраст, жизнь и вредные привычки берут свое.;


***



Фанатики. Все же решил выделить и такую категорию. Они напрямую связаны с вышеуказанной категорией, но отличаются тем, что диггают вообще почти постоянно. Ктегория небольшая, но имеется. Для них дигг - как наркотик. По сути это образ жизни, а уже не просто хобби, болезнь своего рода.

Image

Этот фанатизм хоть и временное явление, так как через определенное время жизнь заставит их остепенится, но на определенный момент – это именно фанатики. В сетях появляются редко, так сказать отрывочно, но могут и что то постоянно жжешкать, если напьются могут выделывать номера и заводить разговоры прожизнь…несмотря на некоторые неприличные поступки многое прощается им из за их фанатизма; вспоминаются 90е и начало 2000х. с «тотальным диггом» ;


***


Категория престарелых диггеров, как выразился один из таковых. Это те кому «вокруг» 30и или уже совсем за 30 и ближе к 40. Да, бывают и такие. Это они прошли 3, 2 и даже 1 этап москводигга. Насколько я выяснил, на данный момент, их совсем мало, но и они попадаются под землей. Некоторые даже с той или иной степенью периодичности. Есть единичные реликты 90х. Они любят выпить, покурить, подурачится и посмеятся над молодым поколением имея на это все основания. Изредка, их можно встретить в боянных местах нередко в очень поддатом состоянии, где они подчас в одиночку предаются воспоминаниям, медитируют, общаются с тенями прошлого, и отдыхают от жен и обывательской жизни.

Image

Эта категория никого не допускает в свой круг, а если и допускает, то только по «баянам» и всякой ерунде. Хотя возможен и обмен если он действительно стоящий. Присутствуют в интернет ресурсах. Есть серьезно общающиеся, причем по делу, есть флудящие, потехи ради, которые из принципа и лени ниче не пишут или пишут всякую муть от творческого порыва или будучи в пьяном угаре. Как уже указывалось инфильтруются до сих пор и иногда находят что то новое в плане истории, да и не только… Это высшая стадия увлечения и болезни подземкой, без уже прошедшего фанатизма, без частоты посещений, с безразличием по отношению к представителям современной диггсубкультуры, но все же открытая для всех, кто по настоящему интересуется рассматриваемой темой.



Итак, понятно, что все эти категории – есть условность. Не было особых заморочек, что бы как то, кого то, разбить по категориям. Можно что то дополнить, добавить, но в целом все верно. Да и сама статья само – собой поверхностна и не претендует, на серьезное исследование. Здесь нет отсылок к конкретике, и о многом довольно важном вообще не сказано, так как иначе был бы далекий отход от темы «в общем», и начались бы частности и прочее. Это попытка кратко показать все в целом и дать некий анализ. Причем результат анализа я умышленно не озвучил, дабы не разжигать страстей. Кто понял и так все понял. Для начала так. На большее пока, нет ни времени, ни желания. Цель – показать дигсубкультуру в развитии, тем более, будучи самому в ней, общаясь с людьми которые ее начинали и развивали.
Любые уточнения по датам и не только, со стороны тех, кто действительно был еще в «те годы» естественно принимается.

Neglinkin.
(рисунки Вадмиха предоставлены Константином Б.)


от себя хотел бы добавить что этот текст мне кажется надо бы в статьи урбана добавлять как лучшее, что на моей памяти написано по истории нашей субкультуры...
Roofer
Боня Roofer написало 27 января 2013 в 04:35
долго же она перекочевывала на урбан
+13
Ссылка | 2 отв.
Enigma
Enigma написал 27 января 2013 в 04:51
Roofer:
это ее второе пришествие ...
еще ктото репостил но удалил
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
TomJohns
TomJohns написал 27 января 2013 в 13:37
Enigma: ну да выложил типа поржать
Enigma
Enigma написал 27 января 2013 в 04:52

И да Никол -

Есть там ошибки и мелкие недочеты :)

К примеру

Странно что автор не упомянул докавесные форумы — «Трактир» и «Хайд». А еще, публикацию в журнале Хакер. Я как раз с того момента заинтересовался темой.


Из коментов .
+12
Ссылка | 3 отв.
kokproarmi
Никола Бочаров kokproarmi написал 27 января 2013 в 05:00
Enigma: я не говорю, что она идеальная. Я говорю о том, что она лучшая из того что есть на сегодняшний день. И информативности освещаемого вопроса не уступает дигипедии.
+4
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Enigma
Enigma написал 27 января 2013 в 05:06
kokproarmi:
Да она превосходит дигпедию в разы .

Я просто добавил к тому что не стоит ее считать аксиомой :)
+20
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
kokproarmi
Никола Бочаров kokproarmi написал 27 января 2013 в 05:19 [исправлен через 38 секунд]
Enigma: этопрекрасно понятно. Неглинкин просто на ок на самом деле отжёг :) по доброму :)
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 27 января 2013 в 05:41 [исправлен через 2 минуты]
...хм, сколько людей - столько и мнений. Да и версий тоже.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 27 января 2013 в 05:53
...кстати...стоит отметить, что гонение за рейтингами и понтами не обошло и данное увлечение. Настоящий дигг - это исследование подземелий, которое, почему-то, на данный момент времени, превратилось в бессмысленную гонку за спецухами и прочим метрОм...
То есть, частные случаи начали превалировать над понятием в целом...
Что есть не очень хорошо.
+28
Ссылка | 2 отв.
Enigma
Enigma написал 27 января 2013 в 06:10 [исправлен через 37 секунд]
kIRuS:
Кирус спецухи давно стали у новичков как поход в бомбарь побухать ...
реально кто лазает давно уже забили на ДС-ДС2 и уже давно ездят по стране и exUSSR

В диге все стало как в руфинге пару лет назад .
А ведь предупреждали ...
kokproarmi
Никола Бочаров kokproarmi написал 30 января 2013 в 07:02
kIRuS: абсолютно не согласен. У каждого человека свои превязанности к определённым видам мест. Тут вопрос личных привязанностей
hemi
Тёма Р hemi написал 27 января 2013 в 14:16
Пьют там, гадят, рисуют на исторических стенах всякий отстой их уровня развития

Image
Diggers.su, neglinkin.imhoff,dreamcatcher...какой ужас =0

ах ну да , ведь реально интересующиеся люди
Они не гадят под землей (если не ужруться в свинью)

если тебе за 30, ты жирный ублюдок и ты ужрался в свинью- то все это простительно.
+5
Ссылка | 18 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 27 января 2013 в 22:56
hemi:
рисуют на исторических стенах
хоть не исторических
0
Ссылка |  ↑ | 17 отв.
hemi
Тёма Р hemi написал 27 января 2013 в 23:04
Pila: ну вообще это Пресня. Есть и в другим местах и в метрячке даже, и пишут эти надписи далеко не чайники ,попавшие туда в первый раз а в большинстве своем те самые "олды" от нехуй делать по пьяни. Просто забавно читать как автор пытается оправдать подобные свинства со своей в том числе стороны. И вообще после половины это не статья о истории дигга а сплошное макание в дерьмо всех и вся и восхваления себя любимого и своего круга приближенных.
+22
Ссылка |  ↑ | 16 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 27 января 2013 в 23:57
hemi: в смысле, не на кирпичах. Я не оправдываю
Это как с ментами - они говорят, что нарушать закон плохо, но...
TomJohns
TomJohns написал 27 января 2013 в 23:59
hemi:
дигга а сплошное макание в дерьмо всех и вся
ну а что делать, если это действительно так и большинство - это всякие мудаки.
+18
Ссылка |  ↑ | 11 отв.
hemi
Тёма Р hemi написал 28 января 2013 в 00:17
TomJohns: ну ,на мой взгляд, считать всех вокруг мудаками и есть высшая степень мудачества
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
TomJohns
TomJohns написал 28 января 2013 в 00:31
hemi: такое ощущение, что у тебя с чего-то жестокий баттхерт.
0
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 28 января 2013 в 00:41
TomJohns: он не любит автора
hemi
Тёма Р hemi написал 28 января 2013 в 00:43
TomJohns: да мне непонятно, чего тут все аплодируют стоя пропитому насквозь алконафту,который люто ненавидит собравшихся на данном ресурсе. Тем более ничего умного ,нового и интересного в этом тексте я не вижу
+6
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Merlans
Merlans написал 29 января 2013 в 00:02
hemi: поддержу.Чувак по жизни невадеквате находиться.То что выдал пару связных предложений особой заслуги ему не создает.
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
hemi
Тёма Р hemi написал 29 января 2013 в 01:33
Merlans:
Владимр Неглинкин
есть такой бомж из пензы, срущая собака, - вонючий бомж = -говно. ты бомж - пидорас и твою мать негры ебали, только попробуй после такого наезда со мной не встретися срущая собака. я твой род ебал -пидорас ебаный. Ты и твой отец. пидор ебаный хеми срущая собака никогда с этим пидором не общайтесь ибо это пидор вонючий.


:D
TomJohns
TomJohns написал 29 января 2013 в 02:22
Merlans: нормальный он и адекватный.
+9
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
hemi
Тёма Р hemi написал 29 января 2013 в 08:54 [исправлен через 35 секунд]
TomJohns: ебу дал чтоли?) выше коммент прочитать слабо? адекватный человек никогда не будет писать такое, к тому же он еще и сыкло) на вопрос о встрече стер со своей страницы и написал следующий набор букв:
есть же пидоры с пенз с тупейшими мордами- дауны. жирноя поганя морда -пидорас иуебок написано, и ни капли ума. такой пидорас -срущая собака с пидорасным именем хеми- уебок тупейший и гнилой, бомж - лимитчик. Это ж пидор конченный . реальный пидорас , - модер урбана погонядлово срущая собака, тварь хеми, уебок которому не дают телки -пидор и ущербное жиывотное. дайте ему пизды -что бэта мразь быстрее сдохло... Гн а что не мразь чтоли, посмотрите на эту поганую бляжскую морду в контакте- он тупой пидор, назвался то как -том ривер, во уебышь гнилой. пидор и задрот. том ривер -пидор и задрот.
Как ие то пидорасы гадят, ок- я уберу говно, моя страница будет всегда чистой. и любой(ая) найдет на ней правду и спасение...


и у кого тут баттхерт?)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Enigma
Enigma написал 29 января 2013 в 09:02
hemi:

это не бартхерд это называется головой ебнулся
Merlans
Merlans написал 29 января 2013 в 16:29
TomJohns: сколько его вижу,всегда херню нес.А особенно начинает херачить,если сказать про его любимый диггер-спас.Адекватные люди,они и все и в жизни адекватные.Про этого кадра такое сказать язык не поворачивается.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
TomJohns
TomJohns написал 29 января 2013 в 16:33
Merlans: сколько с ним общаюсь и лазаю - и могу сказать, что он адекватный и нормальный человек.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 28 января 2013 в 02:04
hemi: ...скорее так: как было круто в наше время... Но это пройдёт: лет через 5-6 каждый, кто начал в середине нулевых, сможет написать по такой статье...
+10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
ViruS6969
Evil Bear ViruS6969 написал 28 января 2013 в 02:38
kIRuS: думаешь болезнь "А вот раньше такого не было, а вот раньше было лучше..."?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
FliXis
FliXis написал 28 января 2013 в 21:34
ViruS6969: Раньше действительно было лучше, только ни ты, ни я, ни 99% остальных этого "раньше" не видели.
ViruS6969
Evil Bear ViruS6969 написал 27 января 2013 в 22:22
Читабельно только 3 и 4 этапы, и то не всегда, автор скачет с одной мысли на другую постоянно, все сумбурно и коряво, не история и записки и кратковременные воспоминания в одной куче.
MegaVolt
Алексей Кулаков MegaVolt написал 27 января 2013 в 22:51
Довольно интересно написано. Автору респект. Вот кто бы написал историю питерского дигга... Олдскулам это скорее всего нах не надо, а новички вроде меня ничего написать не смогут, тк сами ничего по теме не знают :(
DATURA
Alexander Green DATURA написал 28 января 2013 в 00:35 [исправлен через 13 секунд]
Целый день вижу эту статью :) - по всем интернетам
Сначала в блогах , потом в контакте , а теперь и здесь..
+11
Ссылка | 1 отв.
Mulder
Владимир Малдер Mulder написал 29 января 2013 в 02:01
DATURA: ЧЕМ больше, тем лучше. я вот благодаря этому посту ее нашел.
Mulder
Владимир Малдер Mulder написал 29 января 2013 в 01:54 [исправлен через 6 минут]
КРУТАЯ статья :) но все же нет упоминания на романы Д.Глуховского и игры Сталкер. Они как-то сподвигли многих на дигг, по крайней мере меня. А еще как сказать, может опять-таки говорю за себя, начал лазать где-то почуть в 07 году, потом увлёкся этим делом, но могу добавить, что началась волна сноса исторических памятников, старых заводов, уничтожения объектов, тогда и возникло желания посетить всё как можно быстрее и побольше, пока всё не уничтожили, вот так и увлёкся..
19shkin
Связист 19shkin написал 9 февраля 2013 в 23:07
Больше похоже на высер, какие были мы и кто сейчас. Конечно интересно подчерпнуть для тех, кто не в теме.
Gans
Ганс Мрачный Gans написало 25 марта 2013 в 23:13
Я считаю, что сейчас лазать круче, чем раньше. Уходят старые объекты, появляются новые. Тому, что списано со счетов государства суждено кануть в лета, а охрана объектов придаёт им особую пикантность, а мне - дополнительный стимул для инфильтрации. Люди как никак для меня охраняют от дураков - чтобы я пришел и насладился.
stinker
stinker написала 29 марта 2013 в 19:17
Михайлов познакомился с Артемом З., который оказал огромное влияния на Вадмиховские изыскания.
Артем З. это незаурядная личность, и по сути подвижник по исследованию различных московских подземелий, абсолютный бессребреник. Сейчас ему под 80…


Давайте разыщем этого дедушку и навестим его с тортиком, ему ж поди приятно будет! Может, расскажет чё интересное из своей бытности! Я серьёзно! Исчезнет же со временем такой человек... Эх...
Напишите в личку, если кто разделяет идею.
0
Ссылка | 3 отв.
Merlans
Merlans написал 29 марта 2013 в 20:47
stinker: И пиздюлей отгребе ога. Вам он точно ничего не расскажет,кому надо было он точно рассказал,что нужно было.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
stinker
stinker написала 30 марта 2013 в 15:02 [исправлен через 10 секунд]
Merlans:
Ох уж эти фразочки из серии "кому надо, тот поймёт". :) Мимо!
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Merlans
Merlans написал 30 марта 2013 в 22:55
stinker: ох уж эти люди,считающие такие статьи гениальными.
Только жители сайта могут оставлять комментарии.