Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
moscowhite
Никодимыч написал 12 мая 2013 в 21:52 [изменен через 5 месяцев] [ Назад ]

NON PENIS CANINA или КАК ВЕСТИ СЕБЯ С СОБАКАМИ И НЕ БЫТЬ РАЗОРВАННЫМ В КЛОЧЬЯ

На выезде в прекрасный город Киев мы с тамошними камрадами снова заговорили про собак на объектах, и выяснилось, что многие даже опытные инфильтраторы не знают самых простых, базовых принципов, которые следует учитывать при встрече с лучшими друзьями человека. Поэтому по приезду я сел и написал этот текст. Фтыкаем.

Image

Для начала отделим мух от котлет - собаки, охраняющие объекты, делятся на обученных служебных и дворняжек. Причем в категорию дворняжек мы заносим всех псов не зависимо от чистоты породы и размера, которых не дрессировали специалисты-кинологи ("Дружок, дай лапу!" от скучающего ЧОПа не в счет). Скажу сразу - ваши шансы встретить собаку из первой категории стремятся к нулю. Во-первых, потому, что на такие объекты вы, скорее всего, в любом случае не попадете в силу того, что они очень хорошо охраняются при помощи технических средств (сиречь дачла) и живой силы. А во-вторых, питомники служебного собаководства относятся к разряду наиболее массово просранных совковых полимеров, и сейчас выученных собак не хватает даже там, где они нужны до зарезу - тем же мусорам.

На тот крайне маловероятный случай, если вам выпадет один шанс из тысячи, и на серьезном объекте вы увидите, что к вам молча несется крупная собака, прыжком валит вас на землю, ставит лапы на грудь и молча же оскаливает зубы, даю совет: не шевелитесь до прихода охраны, не кричите, не делайте попытки освободиться или, б-же блять упаси, применить к собаке какое-то оружие. Прокусит горло нахуй, и нету вас. Бояться не надо, такая собака никогда не нападет без команды, просто не хипежуйте. Придут люди, отзовут собаку - и все будет славненько. Ну, а все остальное ниже - про дворняг, ибо именно их вы и будете встречать на объектах.

Сначала - немного теории. Собака как подвид живет с человеком столько, сколько существует на планете Земля. Поэтому все ее действия так или иначе, на уровне генетической памяти, аффилированы с человеком. С другой стороны - это по-прежнему жывтоне, живущее по законам животного мира. На стыке этих двух постулатов зиждется собачья психология.

I. Собака - хищник.
Если объяснять психологию хищника на пальцах, то все, кто слабее - жертва, т.е. объект атаки. Причем размер существа не имеет решающего значения (вспоминаем Моську и слона) - слабость собака определяет по иным признакам. В первую очередь - по страху. "Боишься -> жертва -> нападаю" - так выглядит логическая цепочка в мозгу собаки. Как именно собака ощущает ваш страх? Во-первых, в организме человека в стрессовом состоянии (в т.ч. при страхе) выделяются гормоны адреналин и норадреналин - разумеется, феноменальным собачьим обонянием они улавливаются моментально. Как и запах пота - при стрессе также резко увеличивается потоотделение. Во-вторых, по невербальным признакам, сопутствующим стрессу - резким движениям, расширенным зрачкам, тремору (дрожанию конечностей), напряжению лицевых мышц и т.д.

Поэтому при встрече с собакой САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП - ПОБЕДИТЬ СВОЙ СТРАХ. Я знаю, это легко сказать, но если вы этого не сделаете - дальше можете просто не читать, все остальные фокусы и уловки тупо не сработают. "Боишься -> жертва -> нападаю". Все, конец, точка. Да, многих кусали в детстве собаки, а детские психологические и психические травмы особенно живучи - обычно с ними приходится жить до конца дней. Но тут или пытайтесь, или сразу вычеркивайте из списка объектов для посещения те, где есть вероятность встретить собак. Помните - любой страх, даже самый лютый, преодолим, это вопрос самоконтроля и тренировки.

II. Территория.
У собак, как и у всех хищников, четко выстроен территориальный принцип. Территории делятся на три типа:
1. Те, которые собака считает своими.
2. Сопредельные со своими (нейтральные) территории.
3. Чужие территории.

Агрессивность собаки падает от п.1 к п.3. На своей территории хищники в природе добывают себе пищу и самок, и оттуда они при любом раскладе будут гнать ссаными тряпками других хищников. В нашем случае это, как правило, территория объекта, ограниченная забором или иными искусственными или естественными препятствиями. На сопредельной территории собака вряд ли нападет (хотя полностью исключать этого нельзя), но обязательно отметит ваше на ней присутствие - контролируя ваши перемещения и/или отпугивая вас лаем от своей территории.

И, наконец, на чужой территории, за исключением больных, загнанных или раненых животных, собака не нападает практически никогда. Там вы в безопасности. Вовремя определив границы этих трех видов территорий на конкретном объекте, вы поймете, как далеко вам достаточно отойти при наличии конфликта с собаками. Если снова представить себе наш воображаемый забор, то "нейтральная полоса" обычно кончается через десять-тридцать метров от него - когда вы уходите за пределы этой зоны, собака просто теряет к вам интерес.

III. Бойся не ту собаку, которая лает.
Как уже было сказано выше, лаем собака пытается отпугнуть вас от своей территории. То есть лай, даже самый отчаянный - это еще не агрессия, а, скажем так, предупреждение: "Съеби подобру-поздорову, и тебе за это ничего не будет". Людям неопытным страшновато бывает, когда собака злобно лает, оскалив зубы, как на картинке в этом посте - но на самом деле, это тоже демонстративный жест, запугивание противника.

Лай переходит в прямое нападение только в том случае, если вы демонстрируете страх, либо меняется баланс сил - у собаки появляется подкрепление (об психологии стаи поговорим чуть позже). Поэтому ту собаку, которую лает, бояться не надо - как бы она ни заливалась. В 99% случаев именно это происходит на объектах: прибегает собака и начинает тупо гавкать.

Теперь начинается самое интересное - объясняю, что надо и что не надо делать в этой ситуации.

НЕ НАДО:
- Делать резких движений;
- Кричать, махать руками;
- Поворачиваться к собаке спиной;
- Пытаться убежать (здесь цепочка в мозгу собаки та же, она лишь на одно звено длиннее: "Бежишь -> боишься -> жертва -> нападаю", к тому же, собака все равно бегает быстрее вас).

НАДО:
- Спокойно стоять на месте;
- Показывать руки, чтобы собака видела, что в них ничего нет;
- Медленно двигаться в сторону границы с нейтральной территорией;
- Говорить с собакой.

Не смейтесь над последним пунктом, он крайне важен. Говорите. Ласково говорите: "Ты молодец! Такой клевый пес! Ты отличный сторож! Ты прекрасная собака!". Важна, конечно, в первую очередь, интонация - слов собака не поймет, а вот эмоции сразу же схватит. NOTA BENE: для шутников и мудаков - не советую ласково говорить что-то типа: "Ах ты уебышка! Гнусная ты собаченька! Сто хуев тебе в рыльце, гнида ты ненаглядная!" Ваш собственный мозг быстро поймает несоответствие формы и содержания, и сыграет с вами злую шутку - автоматически, без вашего желания внесет корректировку: сделает ласковую интонацию фальшивой, добавит в нее негатива. А собака, разумеется, это сразу почувствует.

Итак, говорите, при этом оглядывайтесь по сторонам и оценивайте обстановку: подумайте, лучше ли вам двинуться в сторону самого объекта и укрыться там, за дверями или на высоте/в глубине, или дать по съебам в сторону забора. Особо отмечу, что тактически неверным будет добраться до первого промежуточного укрытия/возвышения и попытаться отсидеться там - поверьте, иная собака не заебется бегать вокруг и лаять добрых три часа, поэтому либо двигайтесь к намеченной цели заброса, либо ретируйтесь с территории.

При этом, конечно, надо учитывать и психологию ЧОПа - он может придти на лай в любую минуту. Тут зависит от того, брешет ли обычно собака на любую тень, или охранник уже четко знает, что если собака лает, то это не просто так - надо пойти и посмотреть, кто пришел в гости.

В том случае, если речь идет о выбросе - все вообще просто. Словесно увещевая собаку, медленно двигайтесь к нашему условному забору. Залезть на него лицом к собаке у вас не получится, а показывать спину нельзя - поэтому нужно извернуться и постараться запрыгнуть на забор/иное препятствие одним прыжком.

Если вы все делали правильно, а собака не злобна и не голодна, она вообще может через какое-то время успокоиться, подойти к вам, понюхать, понять, что вы не враг и не жертва, и уйти по своим делам. У меня такие случаи неоднократно были. Тут главное - опять же, не пугаться, показывать руки, говорить сладко. Если контакт налажен полностью - собака даже может дать себя погладить, но это уже высший пилотаж и не обязательная часть программы (я сам просто очень люблю собак).

IV. Кого бояться.
Собака, которую надо бояться, выглядит так: прижатые уши, опущенная к земле голова, легкий оскал (порой в сочетании с негромким рыком), медленное, крадущееся продвижение в вашу сторону - зачастую сбоку или со спины. Если наблюдаете такую картину - ваши дела плохи. До нападения остаются считанные секунды, оно будет жестоким и безжалостным. Ласковое увещевание тут редко помогает - собака чувствует свою силу, находится на своей территории и в силу целого ряда неизвестных вам причин готовится напасть на вас прямо сейчас.

Главное - НЕ ПАНИКУЙТЕ. Не делайте ошибок, описанных выше - не поворачивайтесь, не бегите, не кричите. Быстро найдите подручный предмет - палка или крупный камень идеальный вариант. Ничего нет - просто наклонитесь и шарьте руками по земле, не спуская взгляда с собаки - она прекрасно все поймет, и отложит нападение хотя бы на несколько секунд. Даже ничего не найдя, сделайте вид, что замахиваетесь, чтобы бросить - это еще несколько секунд. ВАЖНО: все время смотрите собаке в глаза. Это ваша ответная агрессия, тут начинается игра "У кого яйца больше". Медленно, пятясь лицом к собаке, отходите к предполагаемой нейтральной/безопасной зоне. Все попадающиеся по пути палки и камни швыряйте в собаку.

Если все совсем плохо и на вас все-таки напали (но это, подчеркиваю, крайне маловероятно) - то, скорее всего, кусать вас будут в первую очередь за ноги. Это неприятно, но не смертельно. Редкая дворняга способна атаковать вас хотя бы на уровне пояса, поэтому тут важно не упасть. Бейте гадкую тварь всем, чем можете, стараясь попадать по голове и по спине. Не пытайтесь нанести максимальный урон - отмахивайтесь широкими движениями, в первую очередь защищая себя.

Есть такая детская байка, что типа надо изловчиться и ударить собаку по носу ногой, тогда она заплачет, попросит прощения и убежит. Нос действительно болевая точка, но, во-первых, у собак в атаке очень резкие движения, и по носу вы просто не попадете, а во-вторых, тут возможно обратное действие - удар в болевую точку только разъярит собаку пуще Брежнева. Во время боя продолжайте медленно отступать, уходите с территории, которую собака считает своей.

V. Стаи.
Это, мальчики и девочки, скверный расклад. Собаки, как и волки, их прародители - стайные животные. Стаей они охотятся, стаей живут и размножаются. Эволюция научила этот вид, что так выживать в борьбе за существование легче и приятнее. Поэтому даже две собаки - уже стая.

В стае обязательно есть вожак - как правило, это самая сильная и крупная особь. Увидели стаю - сразу определите вожака. Обычно он во главе колонны и лает громче всех. Все описанные выше действия концентрируйте на вожаке - не выпуская при этом из вида и других собак.

Увы, но в стае агрессивность каждой отдельно взятой собаки возрастает прямо пропорционально количеству особей. Псы чувствуют поддержку друг друга, и испугать их может лишь другая стая, более сильная. Баланс сил - очень важная вещь. Вот пример из реальной практики, иллюстрирующий его. Две собаки разных хозяев на прогулке что-то не поделили - каждая из них считает территорию, на которой они встретились, своей (по меткам мочи, которые оставляют кобели). Если собаки просто стоят и рычат - боевого столкновения может и не быть: тот, кто слабее, подожмет хвост и уйдет. А если вмешается хозяин, то у собаки в голове сразу щелкает: "Ага, меня поддержала стая, мы сильнее - нападаю!" Поэтому умные хозяева никогда не вмешиваются в собачьи конфликты, пока кому-то не прокусили шею, я это говорю как владелец в прошлом собаки ну очень серьезной породы.

Самый лютый пиздец - это стаи, живущие на заброшенных локациях. Их не кормят ни ЧОПы, ни сердобольные старушки, они добывают себе пропитание сами, и поэтому на своей территории нападают не раздумывая. Дело не в злобе, поймите, - у собак вообще отсутствуют понятия добра и зла, - для них это вопрос банального выживания: kill or be killed. Эти собаки, уже несколько поколений живущие пусть и на освоенных человеком территориях, но вдали от него, одичали настолько, что вплотную приблизились к волкам по многим качествам. И если их размер сопоставим с волчьим - то их нападение по опасности сопоставимо с нападением стаи волков. Наличие такой стаи лучше прояснять заранее еще до похода на объект. Тут все серьезно - есть реально смертные случаи, я не шучу. Никаких хитростей и трюков тут нет - это будет борьба не на жизнь, а на смерть. Я даже не знаю, чего ради можно сознательно пойти на такое.

VI. Хавка.
Безусловно, велик соблазн прихватить с собой полкило сосисок и при этом думать, что все проблемы с собаками решены. Но не все так просто. Правильно обученная служебная собака, к слову сказать, вообще никогда не возьмет пищу из рук чужого, даже если будет умирать от голода. С дворнягами проще, но и тут надо понимать, что при виде пищи моментального переключения от агрессии к вилянию хвостом все равно не произойдет! Вам по-любому придется сначала произвести ряд действий из п. III, и только после этого предлагать собаке еду. Но если вы делали все правильно, то собака и так уже успокоится - т.е., по сути, пищевое подкрепление вашим действиям будет попросту бессмысленным, излишним.

Отдельно скажу про яды. Во-первых, не становитесь выродками - у вас нет права забирать жизнь у существа, даже если это никому не нужная дворняга из заброшенного пионерлагеря. Во-вторых, не будучи специалистом-биохимиком, вы все равно не сможете точно предсказать, каково будет воздействие яда на животное. Вполне вероятно, что вместо ожидаемого смертельного эффекта он только приведет собаку в состояние ярости от испытываемой боли, и она просто растерзает вас нахуй, чего бы, скорее всего, не произошло, не вздумай вы поиграть в доктора Менгеле.

VII. Техсредства.
К аналогичным же последствиям может привести использование газовых баллончиков или пистолетов. На открытом воздухе, а особенно в ветреную погоду поражающее действие газа сильно падает, и вместо того, чтоб сбежать, разозленная собака может напасть на вас с тройной силой и яростью. Газовые перделки можно иметь при себе только на всякий случай - если все описанные выше "бескровные" меры не помогли, и собака все-таки на вас напала - тут уже все средства хороши. Но, в любом случае, надо понимать, что это все равно не универсальная панацея.

Равно как и ультразвуковые отпугиватели и прочая херня - их действие попросту непредсказуемо. Может, сработает, а может, и нет - как повезет. Поэтому ваша смелость должна быть у вас в голове, а не в кармане в виде пукалки.

* * *

В заключение могу сказать, что при незаконной инфильтрации собаки - самое незначительное препятствие из тех, которые приходится преодолевать. В моей практике не было НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ, когда они являлись причиной сколь бы то ни было серьезных проблем. Надеюсь, мой текст поможет всем, кто такие проблемы испытывает. Думайте головой, берегите себя.

P.S. Хорошая новость для метролазов! В Центре кинологической службы УВД на Московском метрополитене прибавление: немецкая овчарка по кличке Жадди принесла семерых здоровых щенят :)
Закрыт
nch
Nikolay nch написал 12 мая 2013 в 22:49
Отлично написано. Все по делу.

Из техсредств насчет пистолетов - в собаку надо еще попасть, что значит тренироваться стрелять, а это далеко не каждый, кто имеет ствол, делает. А с дробовиками на объекты вроде как не особо ходят.

ГБ, которые струйники, а сейчас и ГБ типа Факела - на ветру работают на ура (хотя смотря какой ветер, конечно), и вырубают также на ура. В любом случае хороший ГБ не помешает никогда. Ну и УДАР еще есть, но опять же попасть надо.

А так к техсредствам добавить бы самые обычные хлопушки, только чтобы погромче хлопали, убрав оттуда конфетти. Для городской стаи (которая живет рядом с человеком) - пойдет на 99%, для дикой - есть хороший шанс, что свалят или будут просто лаять, почуяв порох.

Ультразвук не действует вообще.
+5
Ссылка | 7 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 12 мая 2013 в 23:32 [исправлен через 8 минут]
nch:
Ультразвук не действует вообще.
практика, в том числе крайних нескольких дней, говорит об обратном. действует весьма себе.

1. на заводе экстренно выбрасывались после трехчасовой отсидки в подсигналенной комнате, куда на сработку пришла охрана, почему-то не заметившая ноги под столами. итог - выбрасываться пришлось через территорию, к ночи наполнившуюся псами. псы лаяли и бежали за "группой лиц по предварительному сговору", но в пору нажимания на заветную кнопочку замолкали и замедлялись.
2. на унылом брошенном заводе брехучая цепная пса посредством того же устройства была загнана в будку, откуда не вылазила в процессе осмотра.

вообще, штука работает как пульт от телека - собаки срочно переключаются :) но, в самом деле, не в 100%
+2
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
nch
Nikolay nch написал 13 мая 2013 в 00:33
Lana: Ну, может быть... Видимо сильно от устройства зависит, а может сейчас что-то новое появилось, не слежу за этим. Но я бы этой штуке не доверял - собачки любят за велосипедом погоняться - так вот не действовала никогда. Никакого эффекта, хотя прибор был помню не из дешевых.
Cain
Олег Cain написал 13 мая 2013 в 00:31
nch:
Ультразвук не действует вообще.

Ультразвук действует ТОЛЬКО(!) тогда, когда собака настроена действительно агрессивно.
+11
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
nch
Nikolay nch написал 13 мая 2013 в 00:38
Cain: А что за устройство? У меня был какой-то, но не работал никак против "велосипедных" собак. Неплохо бы взять что-то реально работающее.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Cain
Олег Cain написал 13 мая 2013 в 01:46
nch: Вот этот www.pleer.ru/_19645.html
Лана описывала именно его. Стоит копейки и, как ни странно, работает. При покупке особых надежд не возлагал, взял на "попробовать" и крайне удивился, когда собаки либо теряют к тебе интерес, либо отходят на расстояние метров 6-8 и не приближаются.
Что касается велосипеда, то ХЗ. Один раз был испытан на бегающих за машиной собаках. При нажатии на кнопку, продолжали бежать рядом, только уже на расстоянии метров 3-4, не приближаясь.
+9
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
tipozz
Дзэн tipozz написал 27 мая 2013 в 03:48
Cain: Элемент питания в этом устройстве типа Крона.
SubSin
ТоСт SubSin написал 15 мая 2013 в 21:38
nch: ГБ шикарное средство выручало несколько раз, особенно с направленной струёй, с тобой абсолютно согласен!
KennyDigg
Дмитрий Львов KennyDigg написал 13 мая 2013 в 00:42
Самое основное правило не показывать собаке своего страха.
Написано не плохо, но вот жаргонные слова совсем не радуют: "фтыкаем", "мусора". Избавься от них.
-25
Ссылка | 7 отв.
KennyDigg
Дмитрий Львов KennyDigg написал 13 мая 2013 в 00:44
KennyDigg: И с матом беда, ай-ай-ай
-24
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Insider
Insider написал 13 мая 2013 в 00:52
KennyDigg: здесь клуб любителей великого и могучего?
+22
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 13 мая 2013 в 01:03
Insider: как показывает практика, здесь сборище ненавистников великого и могучего
+30
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
KennyDigg
Дмитрий Львов KennyDigg написал 13 мая 2013 в 01:06
Pila: Ладно, ладно. Согласен. Автор по крайней мере его умело использует в отличии от школоло :)
+1
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 13 мая 2013 в 01:09
KennyDigg: у автора это профессия.
А мат - неотъемлемая часть русского языка.
100co6ak
Дмитрий 100co6ak написал 19 сентября 2013 в 13:02
KennyDigg: простите, конечно, но здесь, блядь, не очень уместны вбросы от учительницы русского языка из давно забытой школы.
стиль изложения вполне адекватен контингенту. умело ввернутый мат текст в данном случае только красит
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 13 мая 2013 в 10:12
KennyDigg: Дмитрий, давай так договоримся - когда мне потребуется твой совет, я тебя уведомлю в письменном виде.
zeus
Михаил zeus написало 13 мая 2013 в 00:56
Собака может и не проблема сама по себе, но как сигналка бобики работают на отличненько.
FliXis
FliXis написал 13 мая 2013 в 01:04
или сразу вычеркивайте из списка объектов для посещения те, где есть вероятность встретить собак.

Что я и делаю :)
Только вот много, где их можно встретить, обычно буквально чувствую, где они могут быть, и редко когда ошибаюсь.
megaLOL
Шейх Николай megaLOL написало 13 мая 2013 в 01:20
Мне тоже интересна тема ультразвукового отпугивателя,хоть проблем с собаками и не было никогда,а из Удара тоже не хотелось бы травить животное
0
Ссылка | 1 отв.
Podzemniy
Речной Пират Podzemniy написал 13 мая 2013 в 07:54
megaLOL: ничего страшного с собакой от Удара не случится, зато в следующий раз с людьми более "вежливой" будет.
devel43
Пьяный мастер devel43 написал 13 мая 2013 в 02:00 [исправлен через 25 секунд]
Порой ещё полное игнорирование помогает на нейтральной территории. Идёшь себе, на собаку внимания не обращаешь, она расстраивается от твоего игнора и возвращается на свою территорию.
0
Ссылка | 3 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 13 мая 2013 в 11:12
devel43: сразу вспомнила гей-парад на визе. Там собачки и правда расстроились по-моему, может им общения не хватает? :)
+5
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
devel43
Пьяный мастер devel43 написал 13 мая 2013 в 21:56
TerraIncognita: на 9е кстати так же было. ток они ещё быстрее расстроились.
Xalistra
Лёля Zаброша Xalistra написала 13 мая 2013 в 23:20
devel43: Главное, чтоб от расстройства они не решили попробовать кого-нибудь на вкус :)
surok
Грустный Шланг surok написал 13 мая 2013 в 02:05
В свое время после того как провалялся 5 часиков на крыше ангара ожидая пока собачки свалят прочитал много материала на подобную тему.
Выделил для себя несколько моментов.
1. Если собака обученная один хер на неё не будет действовать ласковое уговаривание, хавка, возможно УЗ если она и на него натаскана.
2. Читал спорную статью о том как дать отпор собаке. Во первых конечно нужна подготовка. А так в статье вполне подробно описывалось как вступить в противостояние с собакой и выиграть его плюс были ещё видео инструкции с тренировок и ещё что-то. Как мне показалось в ситуации с обученной собакой это выход. Ибо если нет возможности свалить, а собака атакует надо отражать атаку.
3. Конечно собачки это мимими живые существа. Но своя жопа дороже. Тем более дворняги могут ещё и с бешенством попасться. Для себя присмотрел средство УДАР М2. По сути перцовый пистолет. Чуть больший радиус действия чем у балона и чуть большая останавливающая сила. Гарантий конечно нет никаких, но сраться по углам от каждого собачьего тявка не станешь.

А так по старинке заходить против ветра на территорию и пол дела сделано :)
RedXIII
Позиция ПВО RedXIII написал 13 мая 2013 в 06:20
Очень хорошая и продуманная статья, если опустить матерки и сленг. По количеству используемых непечатных выражений статейка порой приближается к Лурку. А так согласен с автором практически во всем, радует что в данной статье нет типичных школячьих высеров "увидел собаку-достаешь травмат/кочергу/лом/кирпич и долбишь пока шевелиться не перестанет". Так что плюс, хороший и честный.
ispolin08
Степан Гавриленко ispolin08 написал 13 мая 2013 в 13:54
Побольше бы про саму технику. Понятное дело - любые средства хороши. Читал тут же приемы прислонение спиной к стене - столбу дабы сохранить равновесие и т.п Вот этого нехватает
Doomcraft
Рома Doomcraft написал 13 мая 2013 в 14:09
Отлично написал! Интересно, а почему в ТИСе дворняги, объект-то крайне важный ?
0
Ссылка | 2 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 13 мая 2013 в 15:12
Doomcraft:
> питомники служебного собаководства относятся к разряду наиболее массово просранных совковых полимеров, и сейчас выученных собак не хватает даже там, где они нужны до зарезу - тем же мусорам.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 13 мая 2013 в 15:17
Doomcraft: На Нахимовском клеви - крупни, лохмати, трое - но и там я не уверен, что они обученные.
Maxof
Максим Максимоф Maxof написал 13 мая 2013 в 14:20 [исправлен через 46 секунд]
Был такой случай реальный: Прочитал я как то одну историю, как отбился чувак от стаи собак которая бежела на него в Казахстанской степи - тупо бешенно залаяв и рыча, испытывая огромную злость, он бросился к собакам на встречу. Те немного прихуели от такого расклада и поведения и перестали проявлять агрессию.
Потом мною же, на одном заводе забавы ради, был применен такой же способ против крупной породистой собаки, итог: Она поджав хвост убежала в конуру и больше не выходила.
Друг увидев это со стороны минут 5 еще ошалевши поглядывал не меня :)
Но варинат то прокатил, значит не наврал чувак про ту историю
+5
Ссылка | 8 отв.
Podzemniy
Речной Пират Podzemniy написал 13 мая 2013 в 14:46
Maxof: Тоже проводил такие эксперименты :) против одной собаки прокатывает хорошо, против стаи сложнее.
+4
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Maxof
Максим Максимоф Maxof написал 13 мая 2013 в 15:07
Podzemniy: Надеюсь против стаи не придется применять :)
Gost
Антропогенный Дендромутант Gost написал 13 мая 2013 в 15:33 [исправлен через 28 секунд]
Maxof: Тоже такое было.Две собаки пристали.
Настроение у меня было не айс поэтому даже не лай получился,а полувой с нотками джигурды. Собачки посмотрели взглядом "Ты вообще как?Нормальный?" и просто ушли.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Maxof
Максим Максимоф Maxof написал 13 мая 2013 в 15:51
Gost: Вот, я думаю этот способ "ответного лая" тоже стоит включить в способы защиты :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Gost
Антропогенный Дендромутант Gost написал 13 мая 2013 в 22:25
Maxof: Я в этом и не сомневался :) Думаю это последнее что собаки ожидают в ответ.
Vakhan
Vakhan написал 14 мая 2013 в 00:05
Maxof: это происходило на нейтральной или на её территории?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Maxof
Максим Максимоф Maxof написал 14 мая 2013 в 10:11
Vakhan: На её
RedXIII
Позиция ПВО RedXIII написал 14 мая 2013 в 06:22
Maxof: Тоже слышал эту историю. Кстати в наших степях одичавшие собачьи стаи настоящее бедствие, особенно когда у них гон начинается. До 70 особей в стае, от совсем мелких с крупного кошака до здоровенных лохматых барбосин..Кто хоть раз ночевал в степи южнее Капчагая, те поймут - сваливать от такой своры верный способ быть разодранным и хаотично раскиданным по округе..
tipozz
Дзэн tipozz написал 13 мая 2013 в 22:05
В избранное! :)
Vrem
Алексей Vrem написал 13 мая 2013 в 22:06 [исправлен через 2 минуты]
Стоит упомянуть еще о паре важных моментов.

Конечно, есть отработанные способы отравить собаку (приманкой с ядом). Однако, если она и подохнет, то не сразу, лишь через несколько часов. Поэтому такой метод обороны совершенно "не катит". Кроме того, за доказанное убийство собаки (и др. животных) есть статья в УК о жестоком обращении с животными.

Если собака таки перешла в нападение, скорее всего она будет кусать/хватать за то, что находиться ближе всего ней. Чаще всего люди ходят на объекты с рюкзаками, поэтому при агрессии собаки советуется снять рюкзак и при атаке использовать его как щит - собака будет хватать пастью за него. В это время и стоит отбиваться, например, ногами.

Размахивание рюкзаком также имеет отпугивающий эффект. В апреле этого года во время пробежки в местном лесопарке я неаккуратно наскочил на стаю крупных собак - штук 6-7. Правда, они сами чуть струхнули, но, желая меня отпугнуть, активно лаяли и подбирались очень близко ко мне. Сперва я шел пошел спокойно, но собаки не отставали. Благо со мной был рюкзак, я машинально начал им размахивал пока отходил задом, и это помогло - они отбежали. Правда, от страха и адреналина меня порядком трясло - справиться со страхом действительно трудно.

Также кинологи советуют в ситуации, когда она вцепилась зубами, например, в одежду, броситься на нее и подмять своим весом. Собаки абсолютно не умеют бороться. Если вам удалось ее подмять, скорее всего это окажет сильное психологически подавляющее действие на собаку, и пылу у нее гораздо поубавться.

Стоит также на давать собаке трепать (после захвата пастью она делать дергающие движения). Чтобы она отпустла, нужно не тянуть к себе (рукав, рюкзак), а сделать движение к ней. Инстинктивно она отпустит.

Нужно также помнить, что укус собаки, понятно, будет крайне болезненным. В этот момент от боли можно полностью потерять контроль над собой - старайтесь не допустить этого.
+19
Ссылка | 8 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 14 мая 2013 в 00:19
Vrem: Это очень круто - пересказывать чужие советы, не только не опробовав их самостоятельно на практике, но, по собственному признанию, трясясь от страха при встрече с собаками.
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Vrem
Алексей Vrem написал 14 мая 2013 в 03:07
moscowhite: У большинства оказавшихся на моем месте людей без специальной подготовки в общении с собаками была аналогичная реакция на собачью агрессию.

Мой комментарий - логичное дополнение к данной теме, затрагивающее моменты, не освещенные автором. Если вы не согласны с их содержанием, можете попробовать прокомментировать их конкретно и по существу.
+2
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 14 мая 2013 в 10:45
Vrem: Я не комментирую беспочвенные домыслы. Если бы вы все, о чем говорили, проверили на своем опыте - мы бы это обсудили. А вам, кроме как "от страха и адреналина меня порядком трясло", сказать нечего.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Vrem
Алексей Vrem написал 14 мая 2013 в 11:50
moscowhite: Хм.. странно, что человек, довольно последовательно осветивший данный вопрос в теме, дает такие нелогичные ответы.

К счастью или к сожалению, многие вещи не удается до определенного мемента проверить на практике. Но ведь для изучения средств перевой медицинской помощи мы же не станем ломать руку себе или приятелю дабы проверить "как оно работает" в действии?

То, что не относится к моему опыту, описано в руководствах и в видео интернете. Упомянутое мной взято из советов профессионалов. Гуглите и найдете то же самое.

Похоже, вы относитесь к людям, не воспринимающим критику в свой адрес, хотя здесь не критика, а лишь дополнение. Вами не указан "метод" использования подручного "щита" - собственного рюкзака или снятой куртки. Пожалуй, из моих комментов это наиболее важный момент.
Без конкретных ваших замечаний не вижу смысла продолжать дискутировать ни о чем.
+12
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 14 мая 2013 в 20:49
Vrem: Если вы методы первой помощи осваивали по книжкам - грош цена вашим знаниям. Равно как и вашим советам, не опробованным на практике.
-10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Vrem
Алексей Vrem написал 14 мая 2013 в 23:01
moscowhite: Вы не внимательно читаете. Еще раз повторю, что указанное мною - придумано не мной, а знающими людьми, работающими с собаками. Гуглите, и найдете тоже самое.
А раз уж вы беретесь создавать подобную тему, неплохо было бы предварительно ознакомиться с уже описанным в сети материалом и указать его здесь или хотя-бы дать ссылки. Иначе, стоило бы подавать блог не как объективную информацию, а в стиле "Мой личный опыт общения с собаками".
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 15 мая 2013 в 15:39
Vrem: Я не пишу статьи, компилируя их из ЧУЖИХ материалов, найденных в сети. Этим обычно занимаются профаны вроде вас. И да, это мой личный опыт, и он ценен, и я им поделился. А то, что вы нагуглили, не проверив на практике - этому грош цена, как я уже говорил выше.
STIX
Red Jacket STIX написал 15 мая 2013 в 14:58
moscowhite: а вот твой попец уже опробовал встречу с собакой?
F26
GaRgouille F26 написал 14 мая 2013 в 00:51
Хорошо и лаконично. Спасибо автору и за статью, и за язык изложения оной.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 14 мая 2013 в 08:43
спасибо. толково и без лишней воды. а что касается употребления мата - так очень хорошо как раз! потому что имеющая место ошибка названа СВОИМ ИМЕНЕМ, и "дураки и мудаки" (с) не могут посетовать что не до конца поняли, что же автор имел в виду
Schutze
Лина Негодуэ Schutze написал 14 мая 2013 в 12:25
Гут статья, по делу написано. Как недо-кинолог говорю. Хе.
nightwayfarer
nightwayfarer написал 14 мая 2013 в 16:20
Читал где-то, не помню где.
Суть простая, когда собачка готовиться атаковать тебя- резко съёживаешься.
Подробностей методна не знаю, но логика у собаки становиться примерно такой "было большим-уменьшилось-готовиться атаковать".
Все звери же так делают.
0
Ссылка | 7 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 14 мая 2013 в 20:49
nightwayfarer: Не поможет.
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
tipozz
Дзэн tipozz написал 15 мая 2013 в 14:17
moscowhite: По-ходу, как этот чувак слоненка напугал. Image
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
tipozz
Дзэн tipozz написал 17 мая 2013 в 13:48
Я извиняюсь, но из той же серии Image
+55
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 17 мая 2013 в 14:03
tipozz: Кстати, вот текст этой статьи:

1. Если собака только угрожает, но не нападает, велика вероятность, что вы стали жертвой необученной дворняги. Скорее всего, животное просто защищает свою территорию. Ни в коем случае не пытайтесь спастись бегством или испугать собаку криком. Это может подтолкнуть ее к нападению. Пока собака рычит и скалит зубы, медленно присядьте и поднимите с земли что-нибудь подходящее: пластиковую бутылку, камень, консервную банку, горсть песка. Если ничего похожего рядом нет, снимите обувь.

2. Поднявшись, замахнитесь. Собака остановится, чтобы оценить исходящую от вас угрозу. Медленно, не поворачиваясь к животному спиной, постарайтесь обойти "ее территорию". Чаще всего это площадка у гаражей, у магазина или остановки метро.

3. Если собака все же напала, бросьте ей то, что есть у вас в руках. Мобильник, зонтик, сумку, то, что вы успели поднять с земли. Есть вероятность, что, сосредоточившись на ближней цели, собака отстанет.

4. Если, схватив подачку, собака не успокоилась и продолжает атаковать, постарайтесь быстро схватить другой предмет. В этот раз не бросайте его, а поднимите вверх. Животное среагирует на новую цель обязательно и подпрыгнет вверх, чтобы достать ее. В этот момент наносите удар ногой в низ живота — это самое чувствительное место. После этого атака прекратится.

5. Если в вашем присутствии собака напала на кого-то другого, хватайте ее за задние лапы и поднимайте вверх. В этой позе зверь сразу же разжимает пасть. Физиология собаки такова, что она не сможет до вас дотянуться, если вы крепко держите ее за лапы и бросайте собаку в воду, через забор, под стоящую машину. Если рядом нет ничего похожего, бейте собакой о дерево или о стену. Запомните — жалость в данном случае недопустима.

6. Собаки бойцовой породы приучены не выпускать свою жертву, несмотря ни на что. Вам остается только, держа одну заднюю лапу, свободной рукой откручивать яйца. Если нападающий пес – самка, внедрите ей в задний проход что-нибудь острое, например, ключ. Все это звучит ужасно, но в момент нападения разъяренного животного, например, на ребенка, вы об этом думать не будете.

7. Самый опасный случай — если на вас целенаправленно натравливают пса. При этом у вас нет возможности что-то схватить, да и вряд ли это поможет. В этом случае постарайтесь свести к минимуму возможные травмы. Сдвиньте ноги, прикрывая пах, прижмите к телу руки. Если есть возможность, прислонитесь к стене или дереву, чтобы не упасть. Собаки служебных пород отпустят вас после первого укуса. Если собака не отступила и продолжает рвать вас зубами, обхватите ее голову и выдавливайте животному глаза большими пальцами
+27
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 21 мая 2013 в 11:19
mutab0r: бгг, начиная с пяого пункта, ржал в голос :)
fukurukudzu
Господин ПЖ fukurukudzu написал 24 июня 2014 в 06:08
mutab0r:
6. Собаки бойцовой породы приучены не выпускать свою жертву, несмотря ни на что. Вам остается только, держа одну заднюю лапу, свободной рукой откручивать яйца. Если нападающий пес – самка, внедрите ей в задний проход что-нибудь острое, например, ключ. Все это звучит ужасно, но в момент нападения разъяренного животного, например, на ребенка, вы об этом думать не будете.
Image
WarWolf
Север WarWolf написал 27 июня 2014 в 08:54
tipozz: Суровый все же у нас гороД :)
Korbi
Korbi написала 15 мая 2013 в 01:16 [исправлен через 7 минут]
Хорошая статья. Кстати, на всяких ночных пустырях от небольших стай бродячих собак (видимо, не считающих данную территорию исключительно своей и настроенных скорее прогнать тебя от границ подальше) много раз помогал яркий фонарь. Преследующие собаки переставали бросаться под ноги, старались свалить из луча света, дистанция между нами увеличивалась от нескольких метров до 10-20. Это объясняется с кинологической точки зрения?
+5
Ссылка | 2 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 15 мая 2013 в 11:07
Korbi: Я думаю, что им просто некомфортно становится из-за ослепления. Хочу попробовать, не лучше ли работает стробоскопический режим, для человека по моим ощущением такое мигание переносится даже хуже, чем просто яркий свет в глаза.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 15 мая 2013 в 15:42
Korbi: Да, собаки боятся яркого света. Но тут имеет значение множество факторов - на их вы территории, или на нейтральной, каков размер стаи, ее состав, голодны собаки или нет. В зависимости от этого они могут либо сбежать (что и прозошло в вашем случае), либо, разозленные светом, атаковать.
Vakhan
Vakhan написал 15 мая 2013 в 12:27 [исправлен через 31 секунду]
САМЫЙ ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП - ПОБЕДИТЬ СВОЙ СТРАХ. Я знаю, это легко сказать, но если вы этого не сделаете - дальше можете просто не читать, все остальные фокусы и уловки тупо не сработают

Так есть более конкретная инфа по развитию навыка контроля над своим страхом? а то про это ни слова.. и как верно предупреждалось как раз получилась статья полностью состоящая из "фокусов и уловок которые тупо не сработают".
0
Ссылка | 15 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 15 мая 2013 в 14:08
Vakhan: КАПСЛОК ЖЕ!!!11111
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 15 мая 2013 в 15:40
Vakhan: Для вас - увы, не сработают, вы правы.
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
STIX
Red Jacket STIX написал 15 мая 2013 в 17:06
moscowhite: Зачем ты дерзишь?
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
FliXis
FliXis написал 15 мая 2013 в 17:18
STIX: Лол, это он еще не дерзит, плохо ты знаешь Москоувайта :)
+20
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 15 мая 2013 в 17:21
FliXis: сдается мне, что вообще не знает
STIX
Red Jacket STIX написал 15 мая 2013 в 17:59
FliXis: а зачем мне его знать,я вижу,что он дерзит
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
tipozz
Дзэн tipozz написал 15 мая 2013 в 19:56
STIX: Умоляю, продолжай в том же духе :)
+22
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
STIX
Red Jacket STIX написал 15 мая 2013 в 20:32
tipozz: Если только на коленях.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Gost
Антропогенный Дендромутант Gost написал 15 мая 2013 в 20:38 [исправлен через 35 секунд]
STIX: WAT?!
tI CHTO IZ ETIH?
tipozz
Дзэн tipozz написал 15 мая 2013 в 20:54 [исправлен через 9 минут]
STIX: Фу! ФУ!!! Не тяфкай.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 18 мая 2013 в 01:09
Vakhan: Знаете, я обдумал еще раз ваш комментарий, и понял, что вы правы - в моей статье просто сказано о том, что надо победить страх, а как именно это сделать - не говорится. Постараюсь ответить.

1. Неизвестного всегда боишься по умолчанию. Т.е. если для вас психология собаки - темный лес, и вы не понятия не имеете, как она себя поведет при встрече с вами - то боитесь вы ее гораздо сильнее. Поэтому, если вы внимательно прочли этот текст, вы уже знаете гораздо больше, владеете информацией и хотя бы примерно представляете, что делать при встрече с собакой.

2. Теперь о чисто технических способах борьбы со стрессов. Во-первых, важно побороть паническое желание бежать и дергаться. Заставьте себя стоять спокойно, при этом не забывайте показывать собаке руки.

3. При стрессе всегда учащается сердцебиение - с этим можно справиться, если начать дышать медленно и глубоко. Только не выдувайте воздух громко - собаке это может не понравится. Полностью вы, конечно, таким способом не успокоитесь, но самый сильный мандраж собьете.

4. Ну, и самое главное - мысленно повторяйте себе: "Мне не страшно! Мне не страшно! МНЕ НЕ СТРАШНО!" Получится не на первый раз и, может быть, не на второй, но получится обязательно - я уже писал в статье, что борьба со страхом - вопрос самоконтроля и тренировки.

5. Если первый страх побороли - дальше действуйте автоматически согласно рекомендациям, изложенным в статье. Старайтесь думать о простых, конкретных действиях: "Дойти вон до того угла. Теперь - до забора. Спокойно, не торопиться. Хорошо, дошел" - и так далее.
+31
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Orion
Orion написал 18 мая 2013 в 02:10
moscowhite: Собаки реагируют на адреналин. Но не отличают по типу из-за чего. Если собака нападает и ты хочешь сразиться то адреналин тоже подскакивает, собака его за страх принимает. Но только до первого выпада или удара. Потом собаку можно гонять пока не надоест, догнать скорее всего не получится.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 18 мая 2013 в 13:47
Orion: Вы невнимательно читали статью. Собаки распознают ваш страх НЕ ТОЛЬКО по адреналину, а по целому комплексу признаков (они там все перечислены).

Гоняйте, удачи вам. Откусят вам яйца как-нибудь, вот смеху-то будет.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Orion
Orion написал 18 мая 2013 в 15:27
moscowhite: распознают-то может и не только по запаху, а вот реагируют только на него, тупые дворняги, что с них взять?!
Показать руки и пытаться тихо сваливать от дворняги? Много чести, сама свалит.

Статья вся как свалить и убедить собаку не нападать. Если все-таки нападает - то это все бесполезно и человек уже подавлен и будет отбиваться неэффективно или вообще не будет.
Дописал бы как нападать на собаку, а то как-то неполностью.

Откусят вам яйца как-нибудь, вот смеху-то будет.

Тоже из личного опыта?
+1
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 18 мая 2013 в 23:35
Orion: Ваше непревзойденное остроумие под стать вашему интеллектуальному статусу.
SubSin
ТоСт SubSin написал 15 мая 2013 в 21:48
ГБ, мало того, что отпугивает собак, так ещё и отбивает желание лаять, инфа 100%. Недавно проверил один метод, подошёл к забору, начал дразнить собаку, чтобы она в ярости высунула морду в щель, как только она это сделала, на вдохе я пустил ей струю из ГБ, и спокойненько перелез, у меня было целых 20 минут пока собачка обижалась у себя в будке. Также я думаю один из факторов - резкое шипение баллончика.
+1
Ссылка | 3 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 18 мая 2013 в 00:22
SubSin: У вас очевидные проблемы с головой. Проверьтесь у специалиста.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 20 мая 2013 в 23:27
moscowhite: проверился, что дальше?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 26 мая 2013 в 21:48
SubSin: Лечитесь согласно данным специалистом рекомендациям.
Drol
Болотный Кот Drol написал 18 мая 2013 в 18:02
moscowhite: Я с 2003 года в движухе и без этих сокровенных знаний как-то живой. Наверное у нас собаки неправильные на ДВ, т.к. не читали твой пост. Без обид, просто не понимаю твою настойчивость в данном вопросе. Пока все наши проблемы с собаками решает звук электрошоккера и не было ещё собаки которая бы после этого треска приблизилась к нам... Но гуру видимо виднее.
+10
Ссылка | 1 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 18 мая 2013 в 23:36
Drol: Какие уж тут обиды.
perfossor
Вольный Художник perfossor написал 18 мая 2013 в 20:30
Drol: Упрощу до одной фразы: нужно показать собаке, что ты её сильнее (лаять сильнее её XD), не показывать свой страх и нагло двигаться к ней, почесать её, в большинстве этого нужно знать области эрогенных зон собак, что бы задобрить даже самую злую собаку.
0
Ссылка | 4 отв.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 18 мая 2013 в 23:36
perfossor: Часто чешете эрогенные зоны у собак? Да вы оригинал.
+45
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
perfossor
Вольный Художник perfossor написал 21 мая 2013 в 03:26
moscowhite: Пошляк, Я имел ввиду расположение этих зон, психологию поведеия собаки. Зная где нужно собачёнке почесать или просто помять кожу, типа масажа, она сразу перестает на вас лаять, даже если вы придете в следующий раз.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 21 мая 2013 в 09:52
perfossor: слабо представляю, где ты будешь алабаю чесать, чтобы он не лаял... ты это, ещё шубу из собачьего меха одень и феромонами побрызгайся :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 21 мая 2013 в 09:59
SubSin: Тогда возможно что тебя не покусают, а, пардон, выебут :)
fukurukudzu
Господин ПЖ fukurukudzu написал 21 мая 2013 в 22:29
Ну лично я собак не люблю и боюсь с детства. Насчет "побороть страх" - тут ты высказался не верно. Страх нельзя побороть в принципе, его можно трансформировать например в злобу\ненависть. Так что спокойно поговорить с сабжем у меня, увы, не получится - максимум уе#ать по черепу ломом\фомкой\разводлом лающую и бросающуюся на ноги дворнягу. Жил в свое время в районе Дегунино, рядом с промзоной, дык просто отстреливал местных диких собак из хатсана 135ого с окна квартиры на пятом этаже. Развлечение и полезное дело в одном флаконе.
В принципе если бы за голову бродячей собаки давали тысяч пять, думаю, что проблема диких стай в промзонах была бы решена. Ну правда при этом выпилили бы вообще всех дворняг.
-5
Ссылка | 8 отв.
FliXis
FliXis написал 21 мая 2013 в 22:51 [исправлен через 28 секунд]
fukurukudzu: Зря ты это написал, сейчас налетят зеленые и будут кукарекать, что любая даже самая зассаная дворняжка дороже жизни и здоровья человека; город для животных, сам на себя намордник надень, анус себе отстрели, кто ты такой, чтобы лишать их жизни и т.д. и т.п.
+55
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 22 мая 2013 в 00:16
FliXis: надеюсь тут таких нет...
Cain
Олег Cain написал 23 мая 2013 в 00:26
fukurukudzu: Виктория, фас!
Erwin
Добрый комиссар Erwin написал 23 мая 2013 в 08:40
fukurukudzu: Хороший способ самоутверждаться. P.S нет я не защитник животных и считаю что, человеческая жизнь превыше всего, но
просто отстреливал местных диких собак из хатсана 135ого с окна квартиры на пятом этаже. Развлечение и полезное дело в одном флаконе.
вот это уже как то странно.
Cain
Олег Cain написал 23 мая 2013 в 11:32
fukurukudzu: Я помню эпичную разборку с Walla, когда ее друг отстреливал собак на территории одного баянного лечебного заведения, причем как раз в Дегунино... Одни совпадения!
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
fukurukudzu
Господин ПЖ fukurukudzu написал 26 мая 2013 в 15:48
Cain: Увы, но это лишь совпадения.
moscowhite
Никодимыч moscowhite написал 26 мая 2013 в 21:49
fukurukudzu: Вам тоже необходимо посетить психиатра.
ade
Злой ade написало 27 мая 2013 в 01:51
fukurukudzu: если ты видишь в собаке жертву, маловероятно, что она нападет
ну а если нападет, ты то знаешь что делать :)
ade
Злой ade написало 22 мая 2013 в 19:51
Image
пост закрыт
+4
Ссылка | 3 отв.
kaskader
Типичный Знаток kaskader написал 23 мая 2013 в 08:25
ade: ды вроде нет
nch
Nikolay nch написал 26 мая 2013 в 15:17
ade: Тогда уж лучше Image
:)
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 09:20
ade: был у меня такой от соб не помогает принципиально
SNOVM
Николай Сергеев SNOVM написал 25 мая 2013 в 03:58
Обученная, то бишь тренированная на задержание собака завалит вас в любом случае, не обученная собака не нападет на вас никогда пока вы стоите к ней фронтом (лицом), туда где возможно живут стайные бродячие собаки берите с собой нормальный аргумент. К примеру как у меня Вепрь 12 МОЛОТ.
0
Ссылка | 1 отв.
ade
Злой ade написало 25 мая 2013 в 19:27
SNOVM:
Обученная, то бишь тренированная на задержание собака завалит вас в любом случае


Так уж и в любом?
SNOVM
Николай Сергеев SNOVM написал 26 мая 2013 в 12:15
Ну я как бэ совсем недавно служил в подразделении типа специального назначения типа в погранорганах и с собаками работал бывало, и кинологами дружу. Как отрываться от собак как собаку убить знаю, но это сделать очень сложно, но возможно если с вами оружие и местность специфическая ( в смысле по площади)а а на ограниченной площади коими бывают объекты завалилитссс в любом случае, ну только если инструктор не даст команду отставить. Или если вы на дереве сидеть будете когда собачка на вас пойдет. Как то так. А если хотите меньше проблем с собаками есть некоторые приемы которые помогут несколько снизить шанс обнаруженным собакевичем.
0
Ссылка | 1 отв.
German
German написал 26 мая 2013 в 22:03
SNOVM: реквестируй приемы в трэд!
SubSin
ТоСт SubSin написал 19 июня 2013 в 07:51
Недавно тестил ГБ на крупных породах собак, пришёл к выводу, что в замкнутом помещении ГБ приводит к утроенной ярости собаки.
0
Ссылка | 2 отв.
nch
Nikolay nch написал 22 июня 2013 в 00:00
SubSin: И какие ГБ удалось потестить?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 24 июня 2013 в 09:52
nch: шок, факел, и этот... забыл типа факела, оружие пролетариата кажись.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 01:56 [исправлен через 3 минуты]

Господа от нападения нас спасет только предварительная подготовка и тщательное планирование

Сходил на доразведку объекта услышал лають. Что делать? Возврашаешся на базу и начинаеш начинять вкусняхи. И так камерады рецепт дарю! береться кусок сосиски или ливерки что лучше в него набиваеться 10 таблеток изониазида и 1 церукала или 1 метоклопаромида. В стакан спирта капаеш 3 капли анисового масла разбалтываеш его. Береш ватную палочку и касаешся каждой вкусняшке 1 разок слегонца. Другой ватной палочкой с раствором окрапляеш в пару касаний манжеты рабочего костюма. Далее есть два способа применения данных бомб первый способ минирования територий и кормление из рук в пасть. Более безопасный первый но зато второй более эффективный. Кормить рекомендуеться из расчета 1 вкусняха в рыло. Собака сдыхает без шума и пыли часа через 2-3 забившись в какую нить только ей известную дыру. Есть особи устойчивые к данным препаратам но и у них начинаеть все болеть и им становиться не до охраны.
Статьи за жестокое обрашение с животными в данном случае бояться не надоть так как эта статья совершенно мертвая, и сам витамин И ядом не являеться!
-26
Ссылка | 96 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 02:27
"Безусловно, велик соблазн прихватить с собой полкило сосисок и при этом думать, что все проблемы с собаками решены. Но не все так просто. Правильно обученная служебная собака, к слову сказать, вообще никогда не возьмет пищу из рук чужого, даже если будет умирать от голода. С дворнягами проще, но и тут надо понимать, что при виде пищи моментального переключения от агрессии к вилянию хвостом все равно не произойдет! Вам по-любому придется сначала произвести ряд действий из п. III, и только после этого предлагать собаке еду"- автор чудак на букву му философ теоретик. Вкусняхи ложиш в контейнер контейнер в хрустяший полетеленовый пакетик. Если стая собак проявляет агрессию то шуршиш пакетиком и достаеш вкусняхи так как делают их прикормшицы. И все как гриться любовь до гробу! А служебных собак я встречал только в метовском петомнике, в ОВО, и на частных объектах.Так что караульных особо сраться не надо.
-40
Ссылка |  ↑ | 95 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 03:46
iuda: Бля, ещё один умник.
0
Ссылка |  ↑ | 38 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 03:49 [исправлен через 43 секунды]
Drol: я сам пару объектов вполне не заброшенных так зачистил с собаками не один год работал, и методика эта проверенна
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 04:04
Drol: да да а ты попробуй ввязаться с собачкой врукопашную посмотрю что с тобой станет.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 04:18
Drol: а уж если ты такуй разумница скажи где я не прав?
0
Ссылка |  ↑ | 35 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 05:35 [исправлен через 20 секунд]
iuda: Крутой сталкёр чтоль с пнв, мидландом и травматом? В Чернобыль там пешком не ходил не?
+7
Ссылка |  ↑ | 34 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 05:47
Drol: а мне нахер твой травмат ? я сроду оружия не брал и не возьму потому как оно мне и не нужно
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:03
iuda: потому что ты кормишь врагов ядом? :)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:12
TerraIncognita: не ядом а лекарством от туберкулеза яды это статья ! а ук надо чтить курить и любить!
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:13
iuda: если я тебя накормлю килограммом феназепама, ты изойдешь пеной через полчаса. А это тоже лекарство.
+14
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 08:40
TerraIncognita: а вот интересно а по какому поддельному рецепту вы феназепамчик покупали? Сами рецепт подделали иль помог кто? Статью за сильнодействуюсчие ни кто не отменял !
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 05:53
Drol: Да и в чернобыль мне зачем пишком ходить чтоб так как ты мозги себе высушить!
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 05:54
Drol: Пишу о том что сам точно знаю и проверил
0
Ссылка |  ↑ | 27 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:00
iuda: Да понятно всё с тобой уже. Свои мозги подлечи, а то нервный ты какой-то.
0
Ссылка |  ↑ | 26 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 06:07
Drol: А где я не прав по теме? Что обосновать слабо?
0
Ссылка |  ↑ | 25 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:13
iuda: Да везде ты не прав. Подход у тебя живодёрский. Я вон лажу уже ипать сколько и не одной собаки не отравил. Достаточно шокером издалека потрещать и всё.
Обоснуй, поясни... Сынок, иди в школу, а... Твои потуги лишь вызывают у меня улыбку.
+12
Ссылка |  ↑ | 24 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 06:21
Drol: А для меня хороший собакен немножко мервый собакен! А шокер я тож не ношу так как принцип мой на объект идти без всяких приспособ и оружия которые при запале могут добавить проблем. А до того что способ живодерский так я их на объект не затаскивал! И вообще пусть лучше 12 судять чем 6 несут! А потеме ты не хрена не обосновал!
-13
Ссылка |  ↑ | 23 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:33
iuda: Болотный кот тобой опечален чо.
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 06:36
Drol: В карму срать то не трудно в тихаря
-17
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:49
iuda: О, да ты ещё и кармодрочер? Чо в тихаря-то? Я всем видом своим показываю, что мне не нравится твоя личность. Поэтому тебе -26. А будешь продолжать, я тебе ещё -100 накину, чтоб никогда не вылез с минуса вообще. Мне-то кармы не жалко на таких, я её не собираю.
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 06:50
Drol: У ти какая!
-10
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:52
iuda: Ну ну. Покажи свою сущность.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 06:55
А ты свою сучность, по делу не хрена сказать не могем ! А наезжать это всегда пожалуйсто ну прям как шакал на объекте !
-10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:57
iuda: Давай ещё. Я уже за попкорном сходил.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 06:59
iuda: Вот смотрю я на твой профиль. Вроде и человек тебя нормальный пригласил, и не из вивария, а на прямую. А ты вот так себя странно ведёшь..
SubSin
ТоСт SubSin написал 6 сентября 2013 в 10:42
Drol: Некислый у вас срачик котоны... Что это вы так? :(
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 10:58 [исправлен через 30 секунд]
SubSin: Да так, попкорнчику покашали немного. Не обращай внимания :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 6 сентября 2013 в 15:30
Drol: а годнота однако, сам перекусил, вместо обеда, коллеги удивляются, как так я без обеда работаю.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:09 [исправлен через 21 секунду]
iuda: давай я обосную. Собаки на объектах - это не уличные бродячки, которые могут укусить любого прохожего. Их там специально держат от таких, как ты. Их специально кормят, чтобы они охраняли СВОЮ территорию, на которую ТЫ вламываешься. Они имеют право на тебя нападать, это их работа, они корм свой отрабатывают. А ты не имеешь никакого права их травить. Это тоже самое, если бы ты отстреливал или травил чопов на объектах. Но вся проблема в том, что за травлю чопа тебя посадят, а собака оказывается перед тобой беззащитна. Твои методы похожи на самоутверждение тотального неудачника, за счет отнимания жизни у заведомо более слабого существа.
+46
Ссылка |  ↑ | 11 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 07:12
TerraIncognita: Да я больше чем уверен, что он и ниразу собаку не травил, а просто понты тут колотит. Амбиции девятикласника, которого в школе дрюкают. Если же старше, то чтож, поздний пубертактный период и вся фигня вытекающая.
+11
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:17
Drol: 15 собак есть мне пока хватит я за числом не гонюсь. Начать трудно пока не подрежут. А как подрежут так все средства хороши становяться
-19
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 07:18
iuda: И ты этим гордишься?
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:46
Drol: вот тем что при подрезке с копыт не слетел и горжусь ! устоял на ногах то! А 15 может больше может меньше ну есть он и есть
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 07:48
iuda: Image
Чем подтвердишь свои слова?
+16
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:53
Drol: ммм... поделись подкормом? ^_^
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 08:12
Drol: штанов разорванных за давностью лет не сохранилось к сожалению
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:17
TerraIncognita: собак чопы прикармливают из бродячих
и делают это от лени
что бы самим ночью дрыхнуть или втыкать в зомбоящик
вместо выполнения своих прямых обязаностей
ненавижу собак на обьектах
лучше 10 чоперов чем 1 псина
+22
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 15:52
Lebowski: Аналогично!
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:23
TerraIncognita: хотя конечно травить их не очень гуманно
лучше заранее вызывать службы по отлову
обычно прикормленые чопами псы не привязаны и свободно ходят за обьект
и там уже служба может их спокойно отловить
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 15:40
Lebowski: Службу по отлову в промзону вызывать бессмысленно не приедут.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 04:18
iuda: Сразу говорю и предупреждаю бродячая собака это родственник волка с замашками шакала. Собака превосходит человека в силе и скорости реакции. Часто сбиваються в стаи. А стаи уже могут напасть по волчьи. Поэтому стаи надо обарывать не руками, а головой, ибо нападение стаи ни к чему хорошему не приведет.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:02
iuda: тебя бы накормить такими вкусняхами.
+22
Ссылка |  ↑ | 51 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:06
TerraIncognita: съем и не поморьщусь 10 таблеток изика в день норма взрослого человека при лечении тубера только вот собаки его не любят
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:10 [исправлен через 1 минуту]
iuda: я имела в виду пропорционально смертельную для тебя дозу.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 08:01
TerraIncognita: деточка ты столько изика скушать не смогеш у тебя он в желудке не поместица
-10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 08:16
iuda: кто тебе разрешил со мной в таком тоне разговаривать, деточка? Да и про меня в теме разговор не шел :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SubSin
ТоСт SubSin написал 6 сентября 2013 в 10:44
TerraIncognita: хренасе, один день на сайте и такой залупастый, я не смел до трёх месяцев и пикнуть :(
RedXIII
Позиция ПВО RedXIII написал 6 сентября 2013 в 07:14
iuda: Сам живу в Казахстане, где бродячих собак что на объектах, что в степи до 17 голов бывает в стае, причем по размеру далеко не пудель, и силы им не занимать. Но никогда, повторюсь, НИКОГДА не оказывался в такой ситуации, что их приходилось убивать. Если видишь что тебя окружают посреди холмов в степи, заори во все горло и брось обычную новогоднюю бомбочку, а-ля "черная смерть", короче толстенькую такую, грохот и пламя разгонят их только так, при этом никто не пострадает, животные не любят огня и резких звуков, так как знают, что такое ружье. А травить их, чтобы они где-то там подыхали в муках - варварство. Собак можно не любить, но целенаправленно уничтожать их только для того, чтобы сходить на объект и сделать фоточки на мой взгляд низко. Я не веган и не "зеленый", случалось и на охоту ходить, но никогда не любил наблюдать за их мучениями, нужна тебе дичь/трофей/обед - добей быстро и без мучений, яды это как-то не то, совсем.
+35
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 08:18
RedXIII: Ну конечно и бонбами можно если риска запала нету, а моя схема хороша что тиха. вот этой схеме 10+1 меня научили в частном охот хозяйстве. Эта схема действительна для волков, волкособов и бродячих собов, ну бывает и лисичка под раздачу попадет что не желательно. Эфективность лучше желать не надо.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 07:07
TerraIncognita: Давайте котейки, объясним этому грубияну, что животных убивать плохо и уголовно наказуемо :)
+20
Ссылка |  ↑ | 43 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:23
Drol: TerraIncognita: ну охранных дрессированных обмануть не так трудно и снимать их совсем не обязательно! тем более я в питомнике статистом работал 1 год. А вот бродячих прикормышей лучше всего снимать выманив за периметр. Насчет слабости стаи я бы еще подумал! 4-6 бродячек спокойно валят кабана а человек кабанка послабже будет
0
Ссылка |  ↑ | 28 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 07:28 [исправлен через 55 секунд]
iuda: Снять? Ну иди часового на военке сними раз такой опытный сецнош хуле. Чтобы проникнуть куда-то не обязательно вступать в контакт с псами. Наоборот лучше вообще избегать встреч. Почему ты это не понимаешь... Достаточно просто нестандартно мыслить как большинство здешних жителей и лазать в своё и не только удовольствие.
И вообще, раз ты такой крутой, что снимаешь собак и инфильтруешься на спецухи, то покажи хоть что-нибудь из посещённого. А пока ты просто выступаешь в роли клоуна для троллинга...
+17
Ссылка |  ↑ | 27 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:38
Drol: А у меня принцип начинать с дальних подступов это раз а во вторых максимальная безопасность от всего нежно гавкаюсчего и готового порвать тебя на ремишки я не рембо в благородство не играю
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 07:39
iuda: Ну тогда ты начал очень не от туда и все твои понты (которые вовсе не понты, а недостатки) здесь не уместны.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:53
Drol: Другое дело что схема опробаванна и действует А каждый для себя решает применять ее или на дереве сидеть пока полицаии не примут.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:20
Drol: если собака есть на обьекте
то встречи с ней избежать очень сложно
слух и обаняние у собак в 10 тысяч раз мощнее чем у человека
поэтому тебе и тем кто рядом с тобой может казатся
что ты идешь абсолютно безшумно
а в это время собака способна услышать тебя за 500 метров
+4
Ссылка |  ↑ | 23 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:24
FliXis
FliXis написал 6 сентября 2013 в 14:26
Drol: Раз на раз не приходится
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:26
Drol: пример чего?
я не говорю что наличие собак в 100% случаях исключает проникновение на обьект
но сильно затрудняет его
к тому же в упомянутом посте стоит вольер с собаками
то есть они в клетке и не имеют возможность свободно передвигаться
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:29
Lebowski: Так если бы ты прочитал, то увидел бы, что они по территории бегали.
Собаки затрудняют да, но тем не мение проходить их можно без палева. Лучше в обход подальше. По крышам там.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:32
Drol: не везде и не всегда можно пройти в обход по крышам
бывает вобще территория всего 100х100 метров и обойти никак
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:30
Drol: я тебе и другой пример могу привести
когда на одной полазке на площадке навстречу вылетел здаровенный ротвейлер
даже без ошейника
пришлось ретироватся на забор
естественно ни о какой полазке после этого немогло быть и речи
уж на что я добрый и не злобный человек
но в тот раз было очень большое желание мочкануть эту зверюгу
попасть в это место удалось только через год
когда там принадлежность и охрана сменилась
+4
Ссылка |  ↑ | 17 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:32
Lebowski: Ну и у меня такое бывает.
Тут разговор совсем за другое. Мы лезем на их территорию, где они законно существуют и охраняют СВОЁ. А мы непрошенные гости. И убить (отравить\пристрелить неважно) собаку на охраняемом ей объекте равносильно, что залезть в чью-то хату и убить хозяина, чтобы сфотографировать холодильник. Секёшь разницу?
0
Ссылка |  ↑ | 16 отв.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:37
Drol: ну вопервых они существуют там не законно
в большинстве случаев это просто прикормленые двор терьеры
которые если тебя покусают то против их хозяев даже нельзя подать иск
потому что юридически у них нет ни каких хозяев
речь конечно не идет о служебных спец собаках это другой вопрос
а вовторых каждый добивается своих целей удобными ему средствами
мы же не возмущаемся когда кто-то например ломает замки решетки
или выносит гермодверь домкратом
а так если смотреть законно то проникновение само по себе вобще незаконно
ну и что теперь сидеть дома дуть клинское чтоли
+16
Ссылка |  ↑ | 12 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:42
Lebowski: Да как это не законно? Люди завели псов на своей территории. Да каждый второй объект такими псами охраняется. Здесь есть такое понятие как рамки морали и человечность.
Одно дело ломать замок или решётку, а другое убить. Убить ради забавы. Забава в данном случае фотодроч. Это даже вдвойне хуже, чем если бы воры убивали собак ради того, чтобы похабарить.
+4
Ссылка |  ↑ | 11 отв.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:46
Drol: люди не завели псов
завели псов это когда на пса есть документы прививки все прочее
я же говорю речь не идет о служебных спец собаках
а стая прикормленных дворняг не имеет владельца
за них никто не отвечает фактически вы это понимаете?
это как бабки которые во дворе собачкам кошечкам обьедки выносят
это же незначит что они их завели на своей територии
+9
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:48
Lebowski: Блин у 90% хозяев питомцев нет документов на них и никогда не будет. ЧТо их всех можно травить теперь?
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
FliXis
FliXis написал 6 сентября 2013 в 14:53
Drol: Хозяин за них отвечает, а за этих чоп - нет, ибо приблудились сами.
+4
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:54
FliXis: А чо чопу за них отвечать, если ты считай к чопам залез. И вообще правильный дигг не оставляет следов прибывания. Особенно в виде трупов собак.
+4
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:59
Drol: ну тут еще есть такой момент
собака невходит в охранное снаряжение чопов
то есть допустим у чопа есть дубинка там газовый балон
он его имеет право применять против вас если вы залезли
а вот если он в вас пальнет из собственной личной двухстволки
то будет отвечать в уголовном порядке
потому что это не есть его положенное табельное снаряжение
вот с собаками таже фигня
только на двухстволку у него все равно должны быть документы
а прикормить бродячую стаю на територии можно без всяких документов
FliXis
FliXis написал 6 сентября 2013 в 15:00 [исправлен через 26 секунд]
Drol:
А чо чопу за них отвечать, если ты считай к чопам залез
Ты ничего не понимаешь в служебных собаках и их значении, они не для того, чтобы рвать на части то, что к ним забрело(случайно или нет - вопрос иной). Естественно, что псины бродячие тренировок не проходили и действуют, как им самим заблагорассудится, что не является правильным. Иными словами, чоп отвечает за действия охранной псины, а эти псины - левые и чоп отмажется.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 16:07
Drol: а их не остаеться они прячуться подыхать в свои схроны и их найти можно только по запаху
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:54
ну у нормальных хозяев всегда документы есть
хотябы вет паспорт потому что именно в него проставляются отметки о прививках
а что за хозяин который неделает прививок своему питомцу
это не хозяин а так шняга какаято
вопиющая безответственость
у меня самого живут 2 собаки и на обоих есть вет паспорта и регулярные прививки
и если допустим такая собака нападет на вас
то вы можете подать на меня в суд и возместить ущерб
а если нападет собака без документов как обычно прикормленые стаи
то их якобы владельцы скажу я не я и лошадь не моя
и вообще эти собаки просто так тут бегают мы не знаем
вот в чем разница
+4
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:57
Lebowski: Твои доводы меня не переубедят. Надо быть в первую очередь человеком. А если мыслить так, что попасть на объект любой ценой, то от животного такой человек сам не далеко ушёл.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:48
Drol: потом не все же занимаются фотодрочем
я вот например дигаю в основном без фотика
редко когда его беру
вопервых лишний груз
а вовторых фотки не главное
главное увидеть обьект
прикоснутся к тайнам не доступным обывателю
а фотодрочь так может быть может не быть это опция
+4
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:50
Lebowski: Я тоже без фотика в половину мест лазаю кстати.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:43
Drol: ну и да убить хозяина это немножко другое
собака не может являтся хозяином чего бы то не было
даже в законе санкция за убийство человека отличается от убийства животного
потому что нельзя ставить между ними знак равенства
я при этом конечно не призываю убивать собак или вообще когото еще
всетаки это разумееться не хорошо делать
но какже они иногда задалбливают это же слов нет
+4
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 14:45
Lebowski: Не спорю, но я как-то обхожусь без таких методов.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lebowski
Большой Лебовски Lebowski написало 6 сентября 2013 в 14:56
Drol: ну я тоже обхожусь
но с другой стороны не могу сказать что автор 100% не прав
тут видимо каждый определяет для себя сам степень приемлемого
комуто например и герму отжать заподло
ее же ктото ставил трудился она денег много стоит
RedXIII
Позиция ПВО RedXIII написал 6 сентября 2013 в 07:26
Drol: Уголовно наказуемо, это, к сожалению, только штрафом, у нас он около 500 рублей ваших или 2,5 тыс. тенге наших. И то если поймают с поличным, на месте. То есть, отморозки могут гасить их в свое удовольствие. Обычно в родном городке живодерство лечится пиздюлями, полновесными и бронебойными. У нас много жителей, которым небезразлична судьба собак/кошек, они и помогают в подобных случаях.
-11
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
FliXis
FliXis написал 6 сентября 2013 в 13:47 [исправлен через 9 минут]
RedXIII: Яды это вполне себе то, если стая не на объекте(с территории которого не может выйти и не выходит без хозяина), а непосредственно, где люди имеют право ходить. Любовь к животным кончается там, где начинаются опасения за жизнь и здоровье самого себя, и своих близких. В отношении бродячих животных(в тч. собак), как существ, сбивающихся в стаи, и представляющих серьезную опасность для человека, и особено для детей, я поддерживаю самые радикальные меры их изничтожения, когда комунальные службы сидят сложа руки. Но с дивана поддерживаю, если что :)

Image
+33
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 7 сентября 2013 в 14:35
FliXis: +100000000000000500
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:29 [исправлен через 22 секунды]
Drol: за 10 минут я поняла, что там вместо серого вещества кора дуба. Объяснять бесполезно, правда.
+34
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 6 сентября 2013 в 08:09
TerraIncognita: а мне кажется, вы кормите тролля
+4
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 08:17
Lana: люблю по утрам за завтраком покормить троллей, а то мне кажется, они тоже голодные, и им обидно :)
+4
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 08:20
TerraIncognita: Попкорну? :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 08:21
Drol: отсыпай! :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 6 сентября 2013 в 08:22
TerraIncognita: Image
Бери сколько хочешь :)
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 08:27
Lana: вполне таки себе теплая компашка подобралась правда тема не одназначная. печеньками угосчайтесь!
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 07:29
Drol: Животных убивать конечно плохо если это животное хозяйское дрессированное и иметт на другом конце поводок с хозяином! это раз второе если собака имеет свободных выход за периметр то она являеться бродячей. Далее если я из хулиганских побуждений начну снимать на центральной площади шкурку с живой псяки тогда меня возможно и оштрафують а если собачка пропадет без шума и пыли тоды ой. Курим ук и правоприменение. У меня у самого живут два наглых жирных кота. На даче за забором ловят мышек
+16
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
TerraIncognita
Урановая Лиса TerraIncognita написала 6 сентября 2013 в 07:34
iuda: ты все время ссылаешься на ук, а о законах и принципах морали и честности никогда не слышал? То, что ты делаешь подло, имхо. Я, к примеру, от собак свистульку начала пользовать. Ты, наверное, не поверишь, но это помогает.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 6 сентября 2013 в 08:06
TerraIncognita: У меня принципы морали и честности в личном деле остались! можете в военкомат зайти полюбоваться
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
elyar113
Извещатель Обьемный elyar113 написал 19 января 2014 в 10:37
iuda:объект который ты посетишь на пару часов не стоит жизни невинного существа.
fukurukudzu
Господин ПЖ fukurukudzu написал 19 января 2014 в 16:32
iuda: Собаки - зло. 21 век на дворе, в то время как продукция завода фортеза бороздит просторы большого театра метрополитенов, какие то умники набирают гавкающих, кусающихся тварей, аргументируя тем, что "ко-ко-ко, собачку нужно дрессировать, ко-ко-ко, собачка тогда будет хорошо охранять". В городе нет места бродячим, "служебным" и прочим видам собак, которые представляют опасность для человека. Как бы не хотелось обратного сторожу дяде васе и всяким зоофилам примкнувшим защитникам жЫвотных. Так что подобных собак нужно уничтожать, и тут я полностью согласен с догхантерами. А по поводу "так нельзя и вообще" - дети, блять, в африке голодают, а вам на них похуй. А на стаю бездомных собак под предвадительством сторожа-алкоголика с соседней стоянки - не похуй почему то.
+31
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
FliXis
FliXis написал 19 января 2014 в 18:05
fukurukudzu: Да это бесполезно писать. Зоофилы обычно меняют свое мнение только после того, как какая-нибудь бродячая стайка разорвет в куски их ребенка или откусит какую-нибудь конечность им самим. До тех пор, пока все это касается других людей, этим сердоболам все до пизды.
SubSin
ТоСт SubSin написал 31 января 2014 в 12:05
fukurukudzu: всё правильно написал, хоть и жостко...
sumashedshiy
Алексей Никифоров sumashedshiy написал 27 октября 2013 в 01:37
Спасибо, довольно полезный пост. Сам я собак до жути боюсь, но лишь дворняг (Ага, алабай в клетке меня не пугает, а 10 дворняжек заставляет в штаны отложить. Очень давно использовал способ "подними воображаемый камень", сейчас с шокером хожу.

Кстати, раз тема про собак пошла (Сразу извиняюсь за оффтоп): Куда можно обратиться, чтобы стаю отловили? Тут у нас бабка с стаей собак ,20-30 штук, шляется пару раз в день по деревне, а собаки эти мою кошку, мелкого йорктерьера и еще кучу ухни погрызли, в последнее время они слишком злобными стали, стремно ходить, даже с шокером. Вот такая история, буду благодарен за ответ.
+6
Ссылка | 1 отв.
iuda
Инжинер Мелкий iuda написал 19 января 2014 в 09:39
sumashedshiy: ни куда не обращайся проблеммы негров шерифа не волнуют действуй строго по закону т.е. действуй втихаря рецепт смотри выше
zematom
zematom написал 27 января 2014 в 14:50
Вообще, по моему опыту, в битве с собакой не стоит бросать в животное такую ценную вещь, как палка. Пес нападает в прыжке, целясь в горло. Палка- хороший способ заставить его поменять траекторию. Главное, не нужно срываться и лупашить куда попало. Ударил- и в исходную, ждешь следующей атаки
0
Ссылка | 1 отв.
elyar113
Извещатель Обьемный elyar113 написал 27 января 2014 в 15:02
zematom:
в битве с собакой
как же мне это доставило.
samson
Михаил samson написал 31 января 2014 в 14:42
Не первый раз тема обсуждается.

Первый вариант.
Ношу с собой трамантину. Счет убитым блоховозам мной не веду, но опыт печальный имеется. Алгоритм простой. Меняете левую ногу с правой в момент прыжка собаки на вас, и подогнувшись отрубаете мачете либо передние лапы, либо распарываете брюхо. К раненной собаке лучше не подходить, добивать нет смысла, сама сдохнет.
Нужна тренировка. Это тот, исключительный случай, если вопрос стоит или я или блоховоз и помочь не кому.

Вариант второй.
Изониазид + какой нибудь нейролептик, алимемазин, (аминазин врятли купите без рецепта) если нет нейролептиков, то можно метоклопрамид. Вот парочку этих таблеток в шпикачки. Разложить по периметру, позвать блоховозов. Механизм прост как три копейки - смерть от удушья (изониазид), а нейролептик блокирует рвотный рефлекс.
Способ еще менее гуманный, т.к. такая связка препаратов не дает собаке шансов. Тем не менее, в аптечке препараты держу, т.к. я одиночка. Пользуюсь редко.

Вариант третий, социальный.
Собака закармливается, пугается, шокеры, брызгалки. Все это гуманно, но ненадежно. Избегаем встреч с собаками.

Когда собака собирается вас укусить, она бежит молча, не лает, вкладывается в каждый шаг, бежит с ускорением.

Не стоит пытаться понимать психологию собаки, понимать там нечего. Подавление воли - ключ к успеху. Будь агрессивнее, не внешне, а внутри, будь сильнее собаки. Собака стайная скотина. В этом её сила и слабость.

Против стаи собак не нужно даже пытаться. Нужно уходить.
Если нет уверенности в себе, даже против одной собаки надо уходить. Любой блоховоз чувствует ваш адреналин за версту.

Сильно помогают занятия с кинологами. Даже неделя свободных посещений кинологического клуба служебного собаководства изменят ваше отношение с собаками навсегда. Собака это один из инструментов человека. Ей можно и нужно управлять, все равно что водить машину.

А что если собака служебная? Во первых, зачем лезть на охраняемый объект? Он же не заброшен. Во вторых, служебная собака отличается от тупо брехающей дворняги уровнем агрессии. У служебной агрессии больше. Но со служебной собакой в какой-то степени проще. Её воля сломана дрессировщиком еще когда она была кутенком.
И лишь страх наказаний или отсутствие поощрений дрессировщика/хозяина заставляет собаку бояться его больше, чем вас.
Верность собаки и прочую хатиковскую чушь, считаю бредом. Мозг этой скотины имеет кусок памяти и двухлинейное мышление. Пожрать - хорошо, палкой по спине плохо, а вон тот еще гладил. Вторая линия - исполнение команд.

P.S. Я не испытываю особой ненависти/любви к собакам. Не призываю уничтожать собак. Это руководство к действиям в исключительных ситуациях. Чтите УК РФ.
Void09
Алексей Воид Void09 написал 23 июня 2014 в 21:32
ненавижу чёртовых собак.
вечно гавкают на меня, всегда.
по этой причине всегда ношу нож, при приближении к особо злостным особям достаю и держу скрытно с обратной стороны руки.

стаи - это вообще беда... от них только бежать и прятаться.
0
Ссылка | 1 отв.

ФСБ пришло и опубликовало этот текст здесь

LaserKgn
Метропалит LaserKgn написал 24 июня 2014 в 02:44 [исправлен через 2 минуты]
Почитал измышления про перцовки и катаны. Занимательно.

Теперь рассмотрим гипотетическую ситуацию: на вас бежит стая служебных собак, 5 голов. Каждая тварь метра полтора длиной. И бегут они на вас организованной кучкой, весьма далеко от охраняемого объекта. Почему бы и нет? Как быть в такой ситуации? Боюсь, перцовка и катана не поможет.

Image
0
Ссылка | 4 отв.
fukurukudzu
Господин ПЖ fukurukudzu написал 24 июня 2014 в 05:51 [исправлен через 6 минут]
Бггг. Спортивный спринт с препятствиями "Убегом" жи - умеем, практикуем. И про "весьма далеко" загнул - за шлакбаум зашел, считай уже, а то, что до периметра п***** оставалось чуть меньше 200 метров никого не ебет.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
LaserKgn
Метропалит LaserKgn написал 24 июня 2014 в 20:25
fukurukudzu: Ага. Практика показала, что спортивный спринт хуевы волкодавы любят больше всего :)

То есть практического совета на данную гипотетическую ситуацию у местных рэмбо нету?
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
fukurukudzu
Господин ПЖ fukurukudzu написал 25 июня 2014 в 09:18
LaserKgn: Тут предлагали выкручивать яйца.
ade
Злой ade написало 25 июня 2014 в 13:17
LaserKgn: бери перцовку побольше и обильно поливай всю стаю
Drol
Болотный Кот Drol написал 24 июня 2014 в 02:59
А шоккер всё равно самое верное, действенное и проверенное средство. Собаки тупо не нападают. Поэтому от стаи нужно убегать треща электрошоккером лол :)
nch
Nikolay nch написал 24 июня 2014 в 15:04
Я тут писал про ультразвук, что не действует - признаю, был не прав. Видимо мне тогда попался совсем китайский ультразвук.

Действует, на дворовых, при нападении (агрессии), просто так не проверял, ибо нефиг если собачка нормальная. 3-4 метра - тормозят, лаять перестают в основном, разворачиваются, отбегают и потом удивленно смотрят. За этот велосезон уже 4 раза действовало именно на стаю - от 5 до 7 голов! У меня дорогая модель, но Cain писал и про дешевую - думаю эффект тот же, ну может расстояние действия поменьше.

Знающие веллеры говорят, что шокер тоже неплохая вещь, и лучше брать дешевую трещалку-щипалку, чтобы погромче трещала и побольше азота вырабатывала, но я не пробовал.
0
Ссылка | 2 отв.
LLlamaN
Бурундук LLlamaN написало 25 июня 2014 в 13:24
nch: азота?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
nch
Nikolay nch написал 25 июня 2014 в 23:27
LLlamaN: тьфу, конечно озона :)
Drol
Болотный Кот Drol написал 25 июня 2014 в 13:30
Да похерьте уже этот бесполезный пост с кучей плюсов. Понту от всех этих ваших\наших советов если всегда всё одно и тоже получается. Либо сбежал, либо хитростью ушёл, либо пиздов получил. А там эти всякие убивать, самооборона, поединок с собаками лол... это всё на практике только букавки и не более того.
+5
Ссылка | 1 отв.
ade
Злой ade написало 25 июня 2014 в 15:58
Drol: неоднократно брызгал на собак перцовкой, все ништяк, все проверено
maestro
maestro написал 27 июня 2014 в 07:10
Мой брат, по специальности кинолог, рыдал, читая этот пост
Только жители сайта могут оставлять комментарии.