Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Baron
написал 20 февраля 2015 в 01:11 [изменен через 1 час] [ Назад ]

В Австрии был обнаружен подземный оружейный завод Третьего Рейха.

Через 70 лет после завершения Второй мировой войны в Верхней Австрии найден масштабный подземный оружейный комбинат, где шли разработки секретного оружия нацистским режимом в Германии.


Image


Подземное сооружение площадью около 300 тысяч кв. метров обнаружено австрийским режиссером-документалистом Андреасом Зульцером. В его распоряжение оказался документ Управления стратегических служб США, предшественника ЦРУ, в котором описывалось находившееся возле лагеря предприятие. Но вот сам комплекс найти сумели не сразу. Его засекли только с помощью счетчика Гейгера, который обнаруживает радиоактивное излучение. Замеры указали, что проект вел ядерные разработки.
Комплекс был частью концлагеря Маутхаузен у городка Санкт-Георг-ан-дер-Гузен. На его роль указывает то, что сооружение лично контролировал рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. Главой комплекса был генерал СС Ханс Каммлер, который курировал разработку ракет V-2 («Фау-2»).

Image
До этого считалось, что крупнейшим производителем ракет V-2, созданных в Ракетном центре Пенемюнде, был завод Миттельверк, открытый на территории концлагеря Дора-Миттельбау. Были и более мелкие производители.
Image
В июле 1944 года министр вооружений Альберт Шпеер послал приближённого к Гитлеру фотографа Вальтера Френтца на завод Миттельверк, где шла сборка первой партии ракет. Репортаж предназначался для самого фюрера.
Image
Как утверждается, эти уникальные слайды были найдены сыном Френтца в 1998 году на чердаке в старом отцовском чемодане.


Image


В лагере заключенные работали в специально прорубленных в горе тоннелях — это был один из наиболее тяжелых по режиму лагерей Германии.


Image


Строили цеха и ракеты заключенные практически из всех Европейских стран (75 % составляли русские, поляки и французы).


Image


Название ракет происходит от немецкого слова Vergeltungswaffe - «оружие возмездия».


Image


Ракета V-2 являлась одноступенчатой, имела жидкостный ракетный двигатель, запускалась вертикально, на активном участке траектории в действие вступала автономная гироскопическая система управления, оснащённая программным механизмом и приборами для измерения скорости. Максимальная скорость полёта — до 6120 км/ч, дальность полета достигала 320 км, высота траектории — 100 км. Боевая часть вмещала до 800 кг аммотола.


Image


Первый пуск ракеты V-2 состоялся в марте 1942 года, а первый боевой пуск — 8 сентября 1944 года. Количество осуществлённых боевых пусков ракеты составило 3225.


Image


За 18 месяцев существования через лагерь прошли 60 000 узников (с учетом внешних команд) 21 национальности, приблизительно 20 000 погибло в заключении. Многие из них погибли при прокладке туннелей, в которых располагалось производство завода.


Image


Image


Взято отсюда: davydov-index.livejournal.com/503735.html Больше информации и фото по ссылке, я вытащил только малую часть.


Впрочем, пост в ЖЖ "попсовый" - рассказывается про один подземный комбинат, а иллюстрации и рассказ идёт о "Миттельверке", давно известном подземном заводе V-2. О нём даже у Чертока в книге "Ракеты и люди" подробно рассказано. Но есть ещё сообщения о находке Зульцера:

РЕЖИССЕР АНДРЕАС ЗУЛЬЦЕР НАШЕЛ СЕТЬ ТОННЕЛЕЙ И БУНКЕРОВ ВРЕМЕН ТРЕТЬЕГО РЕЙХА
Изучая предоставленные им участников Второй Мировой войны документы, команда австралийского режиссера Андреаса Зульцера смогла сделать уникальную находку для тех, кто интересуется историей «той» войны, окончанию которой в наступающем году исполняется 70 лет. Командой режиссера, которую возглавлял лично Зульцер, был найден секретный бункер Третьего рейха. Как говорилось в документах, которые и навели Андреаса Зульцера на этот бункер, в нем умами Третьего рейха проводились разработки и испытания сверхновых на тот момент систем вооружения. Находится это подземное убежище, скрытое от глаз обычных обывателей, неподалеку от города Санкт-Георген-ан-дер-Гузен. Как отметил режиссер, многие умы, попавшие в концлагеря, во время войны направлялись именно сюда. Тут им предстояло разрабатывать и самим же участвовать в испытаниях чудовищного оружия, в том числе и химического. Андреас Зульцер уверен, что он отныне просто обязан рассказать об этом всей мировой общественности. Бункер представляет собой большую сеть подземных тоннелей, построенных по очень продуманной системе. Как считает сам Зульцер, найденный им бункер является самой крупной сетью смежных подземных тоннелей, которую можно приписать к разработкам нацистов.
Источник: www.piterburger.ru/34359.html


Этот источник тоже не абсолютно достоверен - в нём АВСТРИЕЦ Зульцер внезапно стал АВСТРАЛИЙЦЕМ. :) Нужны, наверное, раскопки на оригинальных австрийских/немецких ресурсах.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 20 февраля 2015 в 01:39
Блин, надо слазать, пока не забоянили :)
+48
Ссылка | 4 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 01:42
mutab0r: Австрия - это вроде как другая страна... Впрочем, в ЕС сейчас границы чисто номинальные.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 20 февраля 2015 в 02:05
Baron: Так и есть. Когда в Будапешт летал,— ни разу в аэропортах документы не проверили, только билет.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
DonPicotero
DonPicotero написал 20 февраля 2015 в 11:22
mutab0r: ты уже получил немецкий паспорт? :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 20 февраля 2015 в 14:54
DonRodrigo: Нет, только временный вид на жительство. Но для путешествий по ЕС это абсолютно всё равно.
Insider
Insider написал 20 февраля 2015 в 01:45
Бароша , когда ты уже сам лазить то начнешь?
+3
Ссылка | 8 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 02:11
Insider: Может, ты хотел спросить "когда же ты начнёшь постить отчёты с мест, где ты лазил"? :)
+30
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Insider
Insider написал 20 февраля 2015 в 02:18
Baron: первое взаимосвязанно со вторым :)
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 02:24
Insider: Совершенно не связано. Многие люди лазают годами по интереснейшим местам и не написали ни одного отчёта. Удивительно, не правда ли? :)
+10
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Insider
Insider написал 20 февраля 2015 в 02:32
Baron: например? :)
Shigure
Ральф Майребс Shigure написало 20 февраля 2015 в 08:33
Baron: это ужасно. какой толк от знаний, если их некому передать?
+51
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
armahema
Крафт armahema написал 20 февраля 2015 в 12:19
Shigure: и многим ты передал знания?
Insider
Insider написал 20 февраля 2015 в 12:21
Shigure: armahema: тут не в знаниях дело, человек позиционирует себя как профессионального фотографа, крутого путешественника , опытного диггера, но вот по теме от него нет почти ни одной темы, ни здесь , ни на кавесе, и это за 10-12 лет сидения на ресурсе. Причем отмазки всегда детские :)
+32
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Refiger
Ксенон Нелегальный Refiger написал 20 февраля 2015 в 13:51
Insider: Это как эксперты. Только диггеры. Диванные :)
Jaden
Frau Feldgrau Jaden написала 20 февраля 2015 в 01:48
Интересненько. :)
stalker2
stalker2 написал 20 февраля 2015 в 02:09 [исправлен через 6 секунд]
А фотографий современного состояния нет?
+10
Ссылка | 2 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 02:13
stalker2: Вопрос к автору блога. Раздел-то "Копипаста". Увидел интересненькое - стянул сюда. :)
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 20 февраля 2015 в 20:46
stalker2: может Австрийские диггеры туда уже лазали... Надо на ихних форумах и сайтах поглядеть...
Pimpa
Степан Справжний Pimpa написал 20 февраля 2015 в 08:24
интересно, а что там радиактивное то было?и я так понимаю что фонило не слабо если бункер нашли
0
Ссылка | 1 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 14:06
Pimpa: Читай ниже мой коммент, я предположил, что там могло "фонить".
maestro
maestro написал 20 февраля 2015 в 08:36
Силуэт в шляпе на надкатном фото - это в продолжение нашей вчерашней беседы о шпионской моде?
Shigure
Ральф Майребс Shigure написало 20 февраля 2015 в 08:45
Удивительно, что в 45ом, когда наши и амеры собирали по Германии образцы вооружений и научные кадры, не нашли этот завод, а ведь судя по фото он не маленький. Если это, конечно, не известное место
0
Ссылка | 5 отв.
Pimpa
Степан Справжний Pimpa написал 20 февраля 2015 в 09:21
Shigure: не до поисков было, все хабар хабарили его и так вдоволь было
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Shigure
Ральф Майребс Shigure написало 20 февраля 2015 в 09:45
Pimpa: ну вот неправда. искали методично и целенаправленно
+7
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 11:50
Shigure: А почитать мои комментарии к скопипасченному посту? Нашли один - а рассказ с фотками про другой.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
elhacedor
Андрей elhacedor написал 20 февраля 2015 в 13:31
Baron: Но ведь то что не нашли не значит что не искали. Были организованы специальные команды по поиску документации и специалистов по ракетной технике. Беда была в том что основные предприятия оказались не в нашей а в американской оккупационной зоне. Но и нам кое что досталось. :)
Вообще не факт что это не фейк, и даже если не фейк, не факт что о ней не знали. Немцы очень аккуратны в документах, и поиски велись прежде всего по архивам и канцеляриям. Возможно нашли и посчитали незначимым.
Pimpa
Степан Справжний Pimpa написал 20 февраля 2015 в 13:20
Shigure: поиски были по наводке агентуры. Не по грибкам ВШ они ж искали :) Тогда маскировка была на уровне.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 13:53 [исправлен через 41 секунду]

Народ! Читайте внимательнее!

Нашли один завод, а фоторепортаж и рассказ в посте про другой! Пост тот "попсовый", только для раскрутки журнала аффтора.
На самом деле нашли, скорее всего, не ракетное производство, а подземный химический завод по обогащению урана!
Напомню, что группа Гейзенберга-Виртца почти осуществила цепную реакцию на опытном водо-водяном реакторе в пещере Хайгерлох:
"...В конце мая 1944 г. Герлах доложил командованию, что первый реактор с критической массой ядерного топлива будет построен в ближайшее время. В июле для установки реактора выбрали место – в пещере у деревушки Хайгерлох недалеко от швейцарской границы. После того как пещера была соответствующим образом подготовлена и оборудована, в конце февраля 1945 г. в Хайгерлох прибыл эвакуированный из Берлина реактор B VIII. Он представлял собой цилиндр из легкого металла с расположенным внутри графитовым отражателем весом 10 т. В активную зону залили 1,5 т тяжелой воды и установили 664 кубика урана общим весом 1525 кг. 23 марта профессор Герлах позвонил из Хайгерлоха в Берлин: «Реактор заработал!» Но это было преждевременно – немецкий урановый реактор B VIII не сумел достичь критической точки. После пересчета оказалось, что загрузку реактора необходимо увеличить почти на 50 %. 23 апреля Хайгерлох был занят 1279-м разведывательным батальоном американских войск, хотя Хайгерлох и находился в зоне ответственности французов. На следующий день американцы обнаружили урановый реактор, после чего они демонтировали и вывезли все оборудование, а пещеру взорвали..."
Немцы пошли по другому пути чем американцы и, позже, группа Курчатова. Они сразу стали создавать водо-водяной реактор, в котором охлаждающая вода является ещё и замедлителем нейтронов. Эта схема гораздо более эффективна, нежели чем "традиционная" с графитовым замедлителем. Например, все "транспортные" реакторы на подводных лодках, ледоколах, авианосцах построены по этой схеме - она компактна и абсолютно взрывобезопасна (когда реактор выходит на закритический режим, то вода банально испаряется и реактор "автоматически" переходит в подкритичное состояние, из-за прекращения замедления нейтронов - пар плохой замедлитель. Правда давление развивается бешеное и остаётся риск прорыва радиоактивного пара высокого давления из первого контура. Но это же не взрыв всего аппарата с распылением топлива и продуктов реакции, как, например, в Чернобыле!).
Так вот, где-то они разместили производство по обогащению урана - и серьёзное производство, ибо чтобы получить несколько десятков-сотен кг. обогащённого урана нужно построить целый производственный комплекс, включающий в себя ещё и технологический цикл разделения изотопов (в природном уране мало изотопа U-235, единственно годного для цепной реакции).
+1
Ссылка | 18 отв.
Erebus
Алексей Erebus написал 20 февраля 2015 в 21:02
Baron: дааа успей они с ядерным оружием, мир был сейчас совсем другой. Если бы он остался цел :)
0
Ссылка |  ↑ | 17 отв.
Insider
Insider написал 20 февраля 2015 в 21:34
Erebus: успей они с ядерным оружием то просто было бы больше жертв. ведущая войну на всех фронтах страна врятли могла бы сделать много изделий, которые имели к тому времени большой размер , малую мощность , были ненадежны и их еще надо было как то доставить к месту применения
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 23:09 [исправлен через 34 секунды]
Erebus: Ты будешь удивлён, но сохранились исторические документы, указывающие, что атомная энергетика для нацистов была приоритетнее атомной бомбы!
Перед немецкими физиками стояла первоочередная задача - создание "энергетического" реактора для флота - прежде всего, для подводных лодок.
Хитлер был не дурак и начинать ядерную войну в континентальной Европе не хотел. Даже под угрозой тотального военного поражения и последующего самоубийства.
Цитирую по документам:
"В декабре 1938 г. немецкому физику профессору Отто Гану вместе с его сотрудником Штрассманом удалось открыть процесс расщепления урана. (то есть вся атомная промышленность - это вообще немецкий приоритет, а не американский, прим. моё)
...В середине апреля 1939 г. в Германии профессор В. Ханле предложил схему «тепловой машины» (атомного реактора), использующей энергию, которая выделяется при расщеплении урана. Это предложение обсуждалось 29 апреля на заседании Научно-исследовательского совета при рейхсминистерстве образования, на котором сформировали рабочую группу ученых под руководством профессора Абрахама Эзау, основной задачей этой группы являлась разработка атомного реактора...
...26 февраля 1942 г. в Германии на конференции, организованной Научно-исследовательским советом, рассматривались промежуточные результаты практической работы по «урановому проекту» обеих рабочих групп. Первой группой, занимавшейся вопросами создания атомной бомбы, было отмечено, что для ее создания, вероятно, потребуется от 10 до 100 кг урана. Вторая группа, занимавшаяся вопросами создания атомных силовых установок, считала, что урановыми генераторами энергии можно оснащать боевые корабли, подводные лодки, крупные танки и большие самолеты. В июне того же года руководство всеми работами по «урановому проекту» принял на себя рейхсмаршал Г. Геринг, который назначил своим уполномоченным профессора Эзау.
В июне 1943 г. техническая конференция под председательством министра вооружения Шпеера решила, что нужно приостановить дальнейшие работы по атомной бомбе, а продвигать только работы по атомному реактору. В декабре 1943 г. Геринг освободил Эзау от обязанностей уполномоченного по «урановому проекту», назначив вместо него профессора Герлаха, который работал до этого времени по заказам военно-морского флота..."

Таким образом документы показывают, что в реальности нацистская Германия была гораздо более адекватным государством, чем это принято сейчас думать.
0
Ссылка |  ↑ | 15 отв.
Insider
Insider написал 20 февраля 2015 в 23:16
Baron: или (скорее всего) они недооценивали разрушительную мощность этого оружия
Lina
Лина Lina написала 20 февраля 2015 в 23:18
Baron: Это какие документы ты, прости, цитируешь?
0
Ссылка |  ↑ | 13 отв.
Baron
Baron написал 20 февраля 2015 в 23:31
Lina: В Гугле забанили? Такой кусок текста огромный. :) Искать нужно так: вставила в "Яндекс", нашла книгу, из которой я всё это выдрал, потом пролистываешь книгу до конца и смотришь "список источников". Вот в этом списке и находишь. :)
0
Ссылка |  ↑ | 12 отв.
Lina
Лина Lina написала 20 февраля 2015 в 23:43
Baron: Прежде чем поучать других, перечитай мой комментарий внимательно и подумай еще раз, пожалуйста. В книжке, из которой ты это взял, лично не вижу ни одной ссылки на документ, только ничем не подкрепленные доводы двух авторов, а в конце список литературы, добрую часть из которого занимают книги все тех же авторов, красота какая! Если я тебе цитату из книги Донцовой процитирую в доказательство, это тоже будет документом считаться, да?

Может, у тебя особенное издание, там есть еще и список источников?
+20
Ссылка |  ↑ | 11 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 01:20
Lina: Прошу прощения за резкость, был неправ. Сам не проверил источники, прежде чем запостить инфу. Подумал "если уж в книге, то авторы проверили информацию".
+6
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 01:24
Baron: Я просила ответить на этот коммент не для того, чтобы кто-то передо мной извинился, а просто ради того, что обидно мне, что люди поголовно верят всему, что издается. Из-за этого и начинаются часто интернет-споры с аргументами "НУ ЭТО ЖЕ В КНИЖКЕ!!!". К сожалению, издать сейчас можно что угодно и какого угодно качества.
+10
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 01:27
Lina: Ну я могу в ответ сказать: "Ну это же Урбан!". :) Это не научно-историческая конференция, на которой нужно тщательно готовить каждую ссылку на сообщаемую информацию для перекрёстной проверки. :)
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 01:31 [исправлен через 2 минуты]
Baron: Если ты начинаешь зачастую не особо разбирающийся в таких тонкостях народ в чем-то убеждать, то не надо же убеждать всех в сомнительных фактах (я не про конкретный случай, я вообще), лучше просто промолчать и не кидаться громкими словами, вот в чем дело.
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 01:43
Lina:
не надо же убеждать всех в сомнительных фактах (я не про конкретный случай, я вообще)
Так, а где я людей убеждал в "сомнительных фактах"? Да, я люблю вытащить на публику информацию, которая кажется всем парадоксальной, которая противоречит "общепринятому мнению", однако, я вытаскиваю её только если убеждён (и по разным источникам убеждён) в её правильности.
Как Гордон в бывшей своей программе "Собрание заблуждений", собственно его передача и привила мне любовь выискивать инфу о массовых заблуждениях. :)
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 01:54
Baron: Пожалуйста, не заставляй меня поднимать сейчас все наши "историко-срачи" (год назад где-то про положение крестьян перед отменой крепостного права или что-то в этом духе был, там ты тыкался источниками за уши притянутыми знатно) на урбане, чтобы я процитировала все это сюда. Это правда долго и того не стоит, мы на урбане, а не на научном форуме.

Касательно всего, что было в этом посте - факты сомнительны только из-за того, что они из какого-то совершенно неавторитетного источника, вот и все. Я не говорю, что они неверны, просто тыкать ими со словами "ты не поверишь", лично я бы тоже не рискнула. Если ты в них уверен - ок. Я говорила немного не к этому.

А насчет вытаскивания революционных фактов итд - я долго могу с тобой это обсуждать, но, надеюсь, что как минимум не тут. В двух словах: не всегда стоит из мухи раздувать слона, а их слона муху делать, возможно, слон и есть слон, а муха и есть муха, и это не заблуждение? Да, заблуждений много, никто не спорит, но не всегда "искатели правды" сами ее находят :)
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 02:00
Lina: Про положение крестьян перед отменой крепостного права?! С какого ляду я буду об этом на Урбане писать?! Окстись, это в ЖЖ был пост пару месяцев назад (и не мой, кстати). Совершенно антиисторический, кстати.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 02:03 [исправлен через 30 секунд]
Baron: Да это в комментах было к какому-то из блогов, не прям пост :) Может, не перед отменой крепостного правда, может, после, я уже честно не помню прям точно, не хочу врать. Кто там в ЖЖ писал про это - хз, я туда почти не захожу.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 02:06
Lina: Ну и в комментах я бы не стал эту тему обсуждать. Вот насчёт положения крестьян перед I мировой войной, насчёт уровня жизни в дореволюционной России я мог бы влезть, ибо эту тему знаю не понаслышке.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 02:08
Baron:
не понаслышке.
Могу тослтую шуточку сшутить: що, так стары, батюшка? Или почему так?

Может, и перед Первой мировой, я не запоминаю все твои комменты :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 02:14
Lina: А мы, вампиры, не стареем, бгг. :)
Так это несколько разные эпохи, не находишь? Правление Александра II и правление Николая II отделяют друг от друга полвека, между прочим.
devel43
Пьяный мастер devel43 написал 20 февраля 2015 в 15:23
Но вот сам комплекс найти сумели не сразу. Его засекли только с помощью счетчика Гейгера, который обнаруживает радиоактивное излучение. Замеры указали, что проект вел ядерные разработки.
Искать подземные сооружения с счётчиком гейгера- это конечно мощно.

А так тема крутая.
+10
Ссылка | 1 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 20 февраля 2015 в 18:13
devel43:
Искать подземные сооружения с счётчиком гейгера- это конечно мощно.
Я бы сказал, по-сталкерски :)
rluxxx
Гадим Пихайлов rluxxx написал 20 февраля 2015 в 21:54
Чо-то REN-TV какое-то, пруфов нет, фоток нет, заголовок жёлтый.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 20 февраля 2015 в 21:56
Хорошая копипаста. Жаль что твоих реальных полазок не видели пока, есть ли они, вопрос.
+10
Ссылка | 28 отв.
maestro
maestro написал 20 февраля 2015 в 23:34
SailorMorgan:
Жаль что твоих реальных полазок не видели пока
Вы как-то невнимательно смотрели. Одна полазка состоялась не далее как 2 недели назад, в первые выходные февраля...
0
Ссылка |  ↑ | 27 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 20 февраля 2015 в 23:40
maestro: Хорошо, но там Барон упоминается как водитель недомобиля и все. Очень хохочется видеть его как атора рассказа и фото. Короче барону пора начинать строчить отчеты уже.
+10
Ссылка |  ↑ | 26 отв.
maestro
maestro написал 20 февраля 2015 в 23:43
SailorMorgan: Нет, водитель недомобиля как раз я. Он выступал штурманом. А также как активный участник. Разве я про это не написал?
Ок. Вот непосредственно Барона отчёт. В той прошлогодней полазке я тоже был его компаньоном, поэтому могу свидетельствовать...
0
Ссылка |  ↑ | 21 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 20 февраля 2015 в 23:48
maestro: ДА. Короткий промежуток от метро до очень удобной парковки мой "недомобиль" навигировал Baron.

А отчет его, что, один практически ракурс, и иероглифы, это что отчет ?
0
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
maestro
maestro написал 20 февраля 2015 в 23:50
SailorMorgan: Ну, потому что за день до этого я свой отчёт оттуда же запилил. И чтобы не было всё один в один скопировано, ему пришлось сделать упор только на том, чего не было у меня.
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 20 февраля 2015 в 23:57
maestro: Зачем ты отнял у Барона славу :cry оставил жалкие обьедки.
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 00:09
SailorMorgan: Я ничего у него не отнимал и не присваивал. Мне чужая слава не нужна. Тем более сомнительная. К нему столько нелицеприятных ярлыков приклеили, зачастую совершенно не соответствующих действительности, что мне за него обидно.
+20
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 00:15
maestro: Блина, ну сам же пишеш что опередил Барона с постом(конечно Барон не стал бы постить) и ему уже не чего писать было, ярлык у Барона вроде один.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 00:16
maestro: человек сам кузнец своих ярлыков (это я не только про Барона)
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 00:24
Insider: Вот тут я всё-таки не соглашусь. Тут очень большое влияние общественного мнения. Просто одним людям на мнение общества насрать, а другие к нему прислушиваются. Вот и вся разница. То есть кто-то принимает свой ярлык и молчит в тряпочку, потому что на правду, как известно, не обижаются. А кто-то до упора спорит и брыкается, чем вызывает ещё большее негодование и баттхёрты...
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 00:46
maestro: меня пару раз жизнь сводила с великовозрастными врушами , то есть когда человеку 35-40 лет , а он врет как 10 летний ребенок , при этом в остальном адекватен насколько это возможно.

когда человек тебе пытается втереть что в молодости он пробегал 25 км(!) , а после проплывал 10 км(!) (при этом что для него 5 этаж по лестнице сродни подъему на Эверест)
А другой втирал что спускался на 20 этажей под МГУ, или рассказывал про устройство ракетной шахты что-то среднее между собственными фантазиями, каналом звезда и Голивудскими фильмами , и все в таком ключе . то у меня закрадывается мысль что у Барона такой же случай.

Если он такой выдающийся как он о себе вещает , что мешает разместить несколько реально стоящих отчетов о полазках или путешествиях? И от него отстали бы вмиг все.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
DonPicotero
DonPicotero написал 21 февраля 2015 в 12:52
Insider: 25 + 10 - круто, мб он реально мог это в молодости, пчму не веришь? :) Если это так - пускай тебе икры ног покажет, там сразу определишь :)
dghdfh
Иван Барабан dghdfh написал 25 марта 2015 в 13:05
Insider: Сорри, 25 км за какое время пробегал? За 2 недели? :)
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 00:15
maestro: для вивария бы пошло , но не более
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 00:20
Insider: Определите ярлык Барона, пожалуйста. :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 00:36
SailorMorgan: нас могут прочитать дети
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 01:20
Insider: Прочтут, да не поймут к сожалению.
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 00:20
Insider: У тебя просто предвзятое отношение к нему. И я не буду тебя переубеждать, в моём случае это просто бесполезно. Видимо, у вас с ним какие-то личные тёрки, и это не моё дело...
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 00:33
maestro: Если 10 с лишним лет наблюдать как персонаж пишет про себя хвалебные речи , какой он крутой фотограф, диггер , турист итп , все знает и везде побывал , а на проверку оказывается что человек не может ничго из этого подтвердить (ну или не желает), да и в высказываниях есть временные нестыковки, а весь диалог на форуме сводится к пустой болтовне , копипасте и безумным проектам. то этот человек кроме смеха и возмущения ничего не вызывает
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 00:34
maestro: Назвался знатью, будьте ласки соответствовать. Наш Барон мутировал в Сизифа, катает всякую хрень туда сюда. Пусть пишет нормальные блоги, мнение переменится.
+10
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 00:34
SailorMorgan: я ему это говорил еще на кавесе лет 5 назад , когда он обещал всем доказать насколько он крут в плане дигга и туризма
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 01:40
Insider: Не совсем в тему, отключи черный список. Я тогда пиан был, бреду написал, сам не рад.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 01:41
SailorMorgan: завтра. сейчас спать
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 01:43
Insider: Нет. Я легонькие алкоголяты взял, до свигства не дойдет.
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 00:29
SailorMorgan: Кстати, ведь твой крайний отчёт тоже датирован 2012 годом, то есть не свежий, мягко говоря. Значит, и тебе можно задать тот же вопрос, что и Барону. Вообще, он в адвокатах не нуждается. И я их этой дискуссии сливаюсь. Спокойной ночи!
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 00:51
maestro: Какой такой несвежий атчет, задавайте свой вапрос

Image
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 01:31
maestro: И че ? Я же не учу людей как фотать обьекты, или бегать с фотикам с мартышкой на плече, или как снимать под землей надобно ? Мои обьекты хотяб реальны.
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 09:29 [исправлен через 6 секунд]
SailorMorgan: Из всего перечисленного списка меня он учил только фоткать под землёй. Причём по моей же просьбе. Но не буду спорить, иногда замечал, что учить окружающих Барон начинает и без спросу.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 00:59
Блин, на основе бреда. Может быть такое чтобы житель создал себе виртуала и пиарил создателя своего. По этому блогу судить например, чего ето maestro так впрягается за Барона ? Может такое иметь место ? А ?
0
Ссылка | 3 отв.
Insider
Insider написал 21 февраля 2015 в 01:07
SailorMorgan: те кто когда то впрягались за Барона сейчас, когда получше рассмотрели его, активно его поливают в "Типичном бароне"
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 09:25
SailorMorgan: Ты давай тут без намёков. Встретимся как-нибудь в реальной жизни, докажу тебе, кто тут виртуал, а кто нет.
maestro
maestro написал 21 февраля 2015 в 10:46
SailorMorgan: Есть ещё один способ убедиться, в том, что я - не Барон, а совершенно другой человек. Ты ведь читал мой отчёт из Соболева ручья. Нас было трое. Можешь спросить у третьего участника, она поименована в отчёте, она подтвердит. Её-то вряд ли можно заподозрить в том, что она виртуал Барона.
SailorMorgan
SailorMorgan написал 21 февраля 2015 в 02:09
В подъмосковье был обнаружен подпольный цех по изготовлению и тиражированию инвайтов титулов и званий. Так например титул барона можно было приобрести за 10 руб...
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 02:22
Не могу ответить в тот тред, поэтому сюда.

Какая разница? Я же сказала, что не помню, про какой именно период был разговор. Это, вроде, не отменяет того, что и там и там можно притянуть что-то за уши. Но спасибо, Америку открыл, я и не знала, думала, что эти пацаны вообще одно лицо! :)
0
Ссылка | 3 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 02:25
Lina: А ты не ёрничай, моё замечание о разных временных эпохах вполне корректно. :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Lina
Лина Lina написала 2 марта 2015 в 02:31
Baron: Разные времена тут как-то не играют роли - я говорила о другом. Но, если ты хочешь услышать от меня: "ок, это все меняет", то... Ок, это все меняет :) Замечание замечанием, я его никак и не отрицаю.

Хватит флудить уже и мозолить всем глаза историкотредом ? Наверно, тема исчерпана? Если что - лс, я всегда отвечаю там.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Baron
Baron написал 2 марта 2015 в 02:35
Lina: Так это ж ты написала:
Если бы ты помимо скилла "задавать вопросы" еще бы прокачал скилл "не сливаться из треда при любом неугодном вопросе", цены бы твоим изречениям на урбане не было.
Поэтому отстаиваю свою позицию до последнего. :)
Только жители сайта могут оставлять комментарии.