Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
kerrang
написал 31 марта 2015 в 21:28 [изменен через 5 минут] [ Назад ]

За каждую улицу, дом, подъезд. Часть 3

В третье части обзора про путешествие в Сталинград мы посетим дом Павлова, посмотрим на старинную мельницу, а также спустимся к выставке техники у музея-панорамы "Сталинградская битва".

Image

После посещения музея Сталина (http://urban3p.ru/blogs/37537) мы выехали в центр города, где первым же делом отправились в метро. Станция скоростного трамвая "Площадь Ленина" открыта в составе первой очереди скоростного трамвая в 1984 году:

Image
Для меня, человека не разу не побывавшего в метро - это было чем-то совсем новым и фантастическим. Особенно, если учесть то, откуда я родом (Ростов-на-Дону) - про это у нас лишь говорят, но не делают... Ну и ещё, где бы я увидел... Трамвай под землёй!)

вот он, красавец!

Image
К сожалению, проехать на трамвайчике не успел, как и полазить по тоннелям, но надеюсь, что сделаю это в следующей поездке. А пока, немного о самом "Метротраме" - Волгоградский скоростной трамвай (метротра́м) - трамвайная система с элементами метрополитена, насчитывающая 22 станции, расположенные на одной линии длиной 17,3 км. Из них участок длиной 7,1 километра в составе шести станций (Станции Площадь Ленина, Комсомольская, Пионерская, Профсоюзная, ТЮЗ и Ельшанка) проложен под землёй по стандартам метрополитена, при этом станция Пионерская, в силу особенностей рельефа местности, расположена на эстакаде над поймой реки Царица. Наземный участок перестроен из обычной трамвайной линии для обеспечения больших скоростей движения и минимизации пересечений с другими видами транспорта.

Image
Интересный момент - журнал Forbes поставил Волгоградский скоростной трамвай на 4 место в списке 12 самых интересных трамвайных маршрутов мира благодаря тому, что туннели под землёй меняются местами без непосредственного пересечения.

История берёт начало от 17 сентября 1971 года - в Краснооктябрьском районе было открыто новое трамвайное депо для обслуживания действовавшего 8-го маршрута и нового 9-го маршрута, который связал район трамвайного депо с линией по проспекту Ленина и Тракторным заводом. Процесс реконструкции линии трамвая продолжался до 1976 года. В 1976 году было принято решение о строительстве подземного участка под центром города с тремя станциями. По замыслу проектировщиков, трамвайные поезда при въезде в центр города уходили в тоннель мелкого заложения, проходили под проспектом Ленина с тремя остановками на станциях и после пересечения оврага реки Царицы разворачивались на кольце у площади Чекистов. Такое решение существенно уменьшало время в пути между центром города и северными районами, тем более, что 8-й маршрут трамвая непосредственно по центру не шёл, заканчиваясь у дома Павлова, где была пересадка на другие маршруты по Советской улице.

Подземный участок был построен за восемь лет и открылся 15 ноября 1984 года:

Image
Кстати, подземные станции построены с возможностью переоборудования в участки полноценного метро: в частности, предусмотрена возможность поднять высоту платформы до уровня платформ метрополитена. В общем, это действительно уникальное место - советую каждому увидеть в живую!)

Мы тем временем поднимаемся обратно - на площадь Ленина: бывшая Балканская (по названию района – Балканы), бывшая Никольская, бывшая 9 Января. Переименована в 1960 году к 90-летию со дня рождения В. И. Ленина.

Image
Бронзовая скульптура высотой 9 метров изготовлена на Мытищинском заводе художественного литья. Общая высота памятника, вместе с гранитным постаментом, составляет 18,8 м. Постамент - стилизованная башня броневика:

Image
За Ильичём находится колоннада в форме полуокружности с барельефом в центре. Ранее до 1932 г. на его месте стоял храм в честь Святителя Николая Чудотворца (1899г.).

площадь сверху:

Image
А теперь о легендарном доме, про который слышали (надеюсь на это) очень многие - дом Павлова. 4-этажный жилой дом, в котором во время Сталинградской битвы держала оборону группа советских бойцов. Часть историков считают, что обороной руководил старший сержант Я. Ф. Павлов, принявший командование отделением от раненого в начале боёв старшего лейтенанта И. Ф. Афанасьева, отсюда и название дома. Однако, существует другая версия, что Я. Ф. Павлов был командиром штурмовой группы, захватившей здание, а обороной руководил старший лейтенант И. Ф. Афанасьев. Дом Павлова стал символом мужества, стойкости и героизма:

Image
Четырёхэтажный с четырьмя подъездами жилой Дом Облпотребсоюза построен в середине 30-х годов. Он считался одним из престижных домов Сталинграда, рядом с ним располагались элитные жилые здания: Дом связистов, Дома работников НКВД, Дом Железнодорожников и др. В доме Павлова жили специалисты промышленных предприятий и партийные работники. Рядом также находился Дом Совконтроля - будущий Дом Заболотного - зеркальная копия Дома Павлова. Эти два здания сыграют важную роль в обороне Площади 9-го января. По воспоминаниям очевидцев, цвет обоих зданий был зелёный. Между этими домами проходила ветка железной дороги к Госмельнице №4 (мельнице Гергардта-Грудинина).

Image
В районе площади оборонялся 42-й Гвардейский стрелковый полк полковника Елина, который поручил капитану Жукову провести операцию по захвату двух жилых домов, которые имели важное значение. Были созданы две группы: группа лейтенанта Заболотного и сержанта Павлова, которые и захватили эти дома. Дом Заболотного впоследствии был выжжен и взорван наступавшими немцами. Он рухнул вместе с оборонявшими его бойцами. Разведывательно-штурмовая группа из четырёх солдат, возглавляемая сержантом Павловым, захватила указанный Жуковым четырёхэтажный дом и закрепилась в нём. На третьи сутки в дом прибыло подкрепление под командованием старшего лейтенанта Афанасьева, доставившее пулемёты, противотанковые ружья (позднее — ротные миномёты) и боеприпасы, и дом стал важным опорным пунктом в системе обороны полка и всей 13 гв. стр. дивизии. С этого момента старший лейтенант Афанасьев стал командовать обороной здания.По воспоминаниям Вильгельма Адама, полковник Роске говорил ему о том, что немецкие штурмовые группы захватывали нижний этаж здания, но не могли захватить его целиком. Для немцев было загадкой, как снабжался гарнизон на верхних этажах. Однако, по некоторым данным, немецкие штурмовые группы ни разу в здание не ворвались. Немцы организовывали атаки по несколько раз в день. Каждый раз, когда солдаты или танки пытались вплотную приблизиться к дому, И. Ф. Афанасьев со своими товарищами встречал их шквальным огнём из подвала, окон и крыши. Всё время обороны дома Павлова (с 23 сентября по 25 ноября 1942 года) в подвале находились мирные жители, пока советские войска не перешли в контратаку.

Image
Из 31 защитника дома Павлова были убиты лишь трое - лейтенант-минометчик А. Н. Чернышенко и рядовые И. Я. Хайт (согласно донесению о потерях, гвардии сержант Идель Яковлевич Хаит) и И. Т. Свирин. Были ранены, но пережили войну и Павлов, и Афанасьев. Каковы были потери немцев в численном отношении, источники не сообщают; да и маловероятно, чтобы в немецких донесениях могла выделяться информация о потерях именно в этом пункте. Встречается утверждение, что потери немцев превышали их потери во Французской кампании. Оно восходит к фразе из мемуаров В. Чуйкова: "Эта небольшая группа, обороняя один дом, уничтожила вражеских солдат больше, чем гитлеровцы потеряли при взятии Парижа".

Image
Официально восстановление дома началось 9 июня 1943 года. С восстановления дома началось черкасовское движение. Подвиг защитников дома Павлова увековечен мемориальной стеной на торцевой стене дома со стороны площади. 4 мая 1985 года на торцевой стене дома со стороны улицы Советской открыта мемориальная стена-памятник. Надпись на стене гласит: в доме этом слились воедино подвиг ратный и трудовой:

Image
Image
Как уже упоминал в 1-й части обзора - табличек и мемориальных досок здесь очень много, вот некоторые из них, находящиеся поблизости от нас:

Image
Image
На этом прогулка подошла к концу, пора отправляться к самому главному: музею-панораме "Сталинградская битва", но пока расскажу о том, что находится по пути.

Первое - стела по случаю вручения городу-герою Волгограду ордена Ленина и медали Золотая звезда:

Image
И ещё одно место, которое должен посетить каждый - мельница Ге́ргардта или мельница Груди́нина - здание паровой мельницы начала 20 века, разрушенное в дни Сталинградской битвы, и не восстановленное как память о войне:

Image
История мельницы начинается в 1899 году, когда семья предпринимателей Гергардтов получила разрешение на постройку мукомольного комплекса на "Балканах" (вышедшее из употребления неофициальное название северной окраины Царицына, примерно от современного Дома Офицеров до Волги по имени Балканской площади). Транспортная логистика была очень удобной: с запада от Грязе-Царицынской железной дороги (сейчас - действующие пути Волгоградского отделения Приволжской железной дороги) до мельницы вела железнодорожная колея (демонтирована после ВОВ), с востока несколько десятков метров до волжской пристани и Юго-Восточной железной дороги. До строительства на этом месте находился незаконный самострой. Строительство началось в июне 1899, 20 июля 1900 года мельница была введена в эксплуатацию, а продажи муки начались 1 августа 1900 года. Мельница проработала до пожара 8 августа 1907 года, когда от нее остался лишь каменный остов.

Image
На этом же месте к маю 1908 года было построено новое здание. Несмотря на название - мельница, был построен пищевой перерабатывающий комплекс, где кроме мукомольного находились также рыбокоптильный, маслобойный, хлебопекарный цеха, склады готовой продукции. В техническом оснащении были применены самые передовые технологии своего времени: собственный электрогенератор, давший независимость от городской электросети, собственную котельную, от которой сохранилась кирпичная труба, внутренние механические транспортёры (сохранились разбитые остатки). В 1911 году на предприятии "Гергартд и наследники" работало 78 рабочих при 165 рабочих днях с продолжительность рабочего дня 10,5 часов. Выплаченная заработанная плата за год составила 10342 рубля, годовой оборот предприятия 1 270 000 рублей.

Image
Здание мельницы - одно из первых в Царицыне, построенное по технологии несущего железобетонного каркаса и внешней оболочки из кирпичных стен. Хотя для города такое строительство было в новинку - оно было типовым проектом паровой мельницы начала 20 века, похожие здания строились в этот период по всей Российской Империи. На обеих торцевых стенах на уровне крыши выложена кирпичом надпись Гергардтъ - фамилия владельца, поволжского немца Александра Гергардта. Эта же надпись выложена кирпичом другого оттенка на волжской стороне здания, на 5 этаже, по одной букве между оконными проёмами. Все 3 надписи сохранились:

Image
Image
Здание было побелено, остатки побелки сохранились на волжской стороне здания. Помимо здания на участке построили 2 деревянных зерновых склада по Казанской улице, одноэтажное конторское здание и гаражные боксы по Пензенской улице (после войны не восстанавливались). В советское время мельница была национализирована, среди сталинградский мельниц она получила номер 4. В 1929 году ей было присвоено имя Константина Грудинина.

Image
Мельница проработала до 14 сентября 1942 года, когда в здание попали фугасные бомбы, что вызвало пожар и остановку работы. В этот день оборонявшая центральную часть Сталинграда 42-я стрелковая бригада генерала Батракова отступила и сражалась на небольшом участке в районе Речного вокзала. В Универмаге, здании железнодорожного вокзала, здании драматического театра, тюрьмы на улице Голубинской остались окруженные советские очаги сопротивления из разрозненных тыловых частей 62 армии и народного ополчения из сталинградских милиционеров, пожарников, рабочих. Ночью с 14-го на 15-е сентября для исправления катастрофического положения через Волгу переправилась 13-я гвардейская стрелковая дивизия генерала Родимцева. Подразделение лейтенанта Червякова заняло здание, оставило его в тылу и продолжило наступление на помощь к 10 дивизии НКВД, окруженной возле вокзала. Однако после жестоких боев с 15 по 20 сентября закрепится на рубеже вокзала не удалось, выжившие советские солдаты отступили к мельнице.

Image
Специфика боев в жилой застройке Сталинграда заключалось в захвате узлов обороны - зданий или группы зданий с мощными стенами и подвалами, способными выдержать прямые попадания бомб и снарядов. Такой узел обороны служил укрытием для гарнизона, организации штурмовой группы для атаки на противника. Сплошная линия фронта отсутствовала, деревянные, одноэтажные, здания с глинобитными стенами игнорировались и служили нейтральной полосой. На этой полосе велась разведка, прятались снайперы, ставили мины саперы, но не было постоянного гарнизона. К 20 сентября линия обороны устоялась, в мельнице оборону занял 3 батальон 42 стрелкового полка 13 гвардейской стрелковой дивизии. Площадь 9-го января стала нейтральной полосой, с запада от мельницы немцами был захвачен "молочный" дом, с севера Г-образный дом, с юга Госбанк и комплекс НКВД, все они стали немецкими узлами обороны и окружили удерживаемые советскими солдатами здания с 3 трех сторон. Мельница, дом Павлова и Заболтного стали "Пензенским" узлом обороны (по названию улицы Пензенская), причем здание мельницы осталось единственным многоэтажным зданием в районе центральной набережной, удерживаемой советскими войсками и как очень массивное и прочное - цитаделью Пензенского узла обороны. Последний оставшийся путь снабжения - соляная пристань центральной набережной у Волги, использовался только ночью с большим риском для плавсредств. Эта пристань в сложившихся условиях стала очень важным стратегическим участком - один из немногих пологих спусков к Волге. С этого участка удобно и занять плацдарм на западном берегу Волги (что и было сделано 13-й гвардейской стрелковой дивизией), и контролировать место возможной переправы на восточный берег.

Image
Фронт пришёл в движение в январе 1943 года, 13-я дивизия начала наступление в район Мамаева Кургана. Здание находилось в полуокружении 58 дней за эти выдержало многочисленные попадания авиабомб и снарядов. Эти повреждения видны и сейчас - буквально каждый квадратный метр наружных стен иссечён снарядами, пулями и осколками, на крыше железобетонные балки перебиты прямыми попаданиями авиабомб:

Image
Из здания взрывами выбиты сотни кубометров очень качественной кирпичной кладки и железобетона. Стороны здания свидетельствуют о разной интенсивности миномётного и артиллерийского огня- минимальные с волжской, с трёх других сторон видны следы расстрела из всех видов артиллерии, а также бойницы в оконных проёмах, сделанные защитниками дома. Уцелеть и не быть разрушенным до основания зданию помогла изначально заложенная в конструкцию повышенная прочность и виброустойчивость железобетонного каркаса, необходимая для работы промышленного оборудования мельницы.

К сожалению, с 1980-го года экскурсии внутри - запрещены, так что любуемся лишь снаружи и вспоминаем, как она выглядела в советское время:

Image
Image
Наши дни - мельница и уцелевшая труба:

Image
Ещё одно разочарование - к 9 мая на территории ведутся различные работы, так что подойти поближе тоже нельзя. Зато уже поставили уменьшенную копию фонтана "Детский хоровод" (по инициативе президента мотоклуба Ночные волки Хирурга - Александра Залдастанова):

Image
Дом Павлова и мельницу Вы также могли увидеть в различных компьютерных играх, ну или фильмах.

со съёмочной площадке фильма "Сталинград":

Image
Про мельницу вроде всё, проходим дальше:

Image
Никаких обозначений\надписей\табличек я здесь не нашёл, просто штык уходящий в небо:

Image
А внизу всё самое интересное:

Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
К этим экспозициям мы ещё спустимся, но чуть-чуть позже, сейчас пройдём к панораме:

Image
К нашему огромнейшему сожалению, музей был закрыт - выходной. Ничего не остаётся как изучать окрестности дальше. Вот, например, стела с серпом и молотом:

Image
Image
А рядом "летит" ЯК-3 (макет-памятник):

Image
Авиация также представлена бомбардировщиком СУ-2 - изготовлен в ОКБ Сухого в память о лётчиках, сражавшихся в небе Сталинграда:

Image
Слева от входа на панораму располагается первая экспозиция посвящённая ствольной артиллерии СССР:

Image
Image
Почти напротив - вооружение Вермахта:

Image
На просторной площадке, в самой середине стоит Т-34-76 СТЗ:

Image
Проходим дальше:

Image
Если верить описаниям, то это Т-34. Только до сих пор не пойму, повреждения со времён войны или же "бутафорские":

Image
И последняя экспозиция: представлена 3-я танками времён Великой отечественной войны (ИСУ-152, ИС-2, ИС-3). Недавно добавили и Т-72:

Image
В кустах и различных закоулках можно обнаружить очередные памятники, памятные таблички, бюстики и многое другое. К сожалению, времени было очень мало, поэтому поиск и фотографирование всего этого оставлю на лето.

Image
Заключительный кадр с этих мест - главный вход на панораму:

Image
Последнее на сегодня - экспозиция "Военный эшелон" - мемориальный комплекс, посвященный подвигу железнодорожников и военных строителей в годы Великой Отечественной войны:

Image
В состав входит: паровоз серии Эр 743-64, вагон-теплушка, платформа с танком Т-34-85, железнодорожная цистерна, платформа с 76 мм пушкой ЗИС-3:

Image
3 февраля 2008 года в г. Волгограде в музее-панораме «Сталинградская битва» в рамках празднования 65-летия победы в сражении на Волге состоялась встреча ветеранов-железнодорожников Волгоградского отделения Приволжской железной дороги с президентом компании ОАО «РЖД» В.И.Якуниным. На этой встрече Владимир Иванович согласовал решение руководства дороги в качестве памятника железнодорожникам создать мемориальный комплекс из паровоза и вагонов довоенной постройки. В начале июня 2009 года отреставрированные паровоз ЭР743-64 и четыре вагона были установлены на приготовленную заранее призму. Торжественное открытие мемориального комплекса состоялось во время V Ассамблеи начальников железных дорог России в июне 2009 года:

Image
Мемориальный комплекс "Воинский эшелон" представляет собой стилизованный военный состав, в который вошли паровоз, цистерна, универсальные платформы с металлическими бортами и крытый вагон. Перед составом установлен семафор. Рядом с кабиной паровоза находится колонка для заправки водой:

Image
Паровоз серии Эр выпускался на Луганском заводе в 1935 году, и во время войны именно такой вид железнодорожного транспорта был основным для доставки военных грузов к линии фронта. Паровоз Эр 743-64 нашли в 2008 году на заводе "Красный Октябрь", где он подлежал переплавке. Взамен был отдан другой паровоз, не подлежащий восстановлению, а этот отправили в Саратов на реконструкцию, которая заняла почти год. После частичного восстановления данный паровоз прицепным способом был доставлен в Волгоград, так как сам, конечно, не мог идти своим ходом (половина частей паровоза за долгие годы была утеряна). Данный паровоз работал во время войны на Рязано-Уральской и Сталинградской железной дороге. Также был найден двухосный крытый вагон, так называемая "теплушка", цистерна для перевозки нефти и нефтепродуктов и две двухосные платформы. Даже если не все они служили в годы войны, то сейчас они выглядят в точности, как в военное время: все номера, таблички, условные обозначения, покраска, сцепки – все воссоздано в первоначальном виде.

Image
На этом путешествие подошло к концу, по пути домой заметил офигенную мозаику:

Image
Многие места были пропущены, многое ещё предстоит осмотреть, но надеюсь, что первые три части и так пришлись Вам по душе. Встретимся в музее.

Image
Спасибо за внимание.
Закрыт
maestro
maestro написал 31 марта 2015 в 21:36
Очень круто! А внутри самой панорамы что, снимать нельзя? Впервые увидел дом Павлова, мельницу, фонтан с танцующими детьми - до этого видел только в кадрах военной хроники и в компьютерных игрушках про WWII. Блин, вот сравнил сейчас реальные места боёв с декорациями Бондарчука, выстроенными на "Красном треугольнике" в Питере - ну какой же он всё-таки халтурщик, ёлы палы! Техники в экспозиции маловато. Но всяко уж больше, чем в предыдущем посте её было. Что ещё тут можно сказать? Волгоградский метротрамвай всегда умилял меня, выросшего исключительно на московском метрополитене. Такой разрыв шаблона: платформа, рельсы, а из тоннеля выезжает не совсем то, чего ожидаешь... Как если бы, скажем, по реке проплыл самолёт - точно такой же когнитивный диссонанс!
+7
Ссылка | 5 отв.
kerrang
kerrang написал 31 марта 2015 в 23:29
maestro: всё можно, панорама слишком крута - ей хочу отдельное внимание уделить. Фонтан (тот, что тут в посте) - это не историческое место - про "настоящий" будет потом)

Про Сталинград (фильм) не надо даже упоминать, такого кала я ещё не видел и не слышал. Не говоря уже про декорации и прочее... Об этом хотел тоже отдельно рассказать.

Про метротрам - захожу я, радостный, что в метро побывал впервые, а тут ещё и трамвай выкатывает с темноты. Невольно вырвалось "ЁБАНЫЙ ТРАМВАЙ!!!", за что потом извинялся перед кассиршей)
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 31 марта 2015 в 23:31
maestro: на "КТ" было немного декораций и сняли для фильма там всего несколько минут видео. Основную часть снимали в пос. Сапёрный. Там же знаменитый фонтан и здания.
А меня вот мельницы в таком состоянии напрягает... Вдруг дети туда заберутся и там что ни будь обрушится... Жутковато.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
kerrang
kerrang написал 31 марта 2015 в 23:34
Stimboy: эх, я как раз ночью искал пост про это место в посёлке, но уснул и забил :) Если что, можно урвать пару фоток будет?

Мельница хорошо огорожена, входы на решётках и тд и тп. Я за 5 минут нашёл лаз внутрь, но решил до лета оставить затею...
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 1 апреля 2015 в 12:29
kerrang: если нужно, бери. Но в инете полно более качественных фото этих декораций. Например тут urban3p.ru/object11662/blogs/
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 12:36
Stimboy: ну те люди мало ли, ещё будут против или фиг свяжешься - а тут ты вот он :) Спасибо :)
Smile
Smile написал 31 марта 2015 в 22:00

+

Очень понравилось.
0
Ссылка | 1 отв.
kerrang
kerrang написал 31 марта 2015 в 23:30
Smile: панорама будет самой интересной :) особенно одно местечко, где все реально стояли и рыдали
Baron
Baron написал 1 апреля 2015 в 00:58
К сожалению, с 1980-го года экскурсии внутри - запрещены, так что любуемся лишь снаружи и вспоминаем, как она выглядела в советское время
А залезть? :)
0
Ссылка | 3 отв.
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 01:12
Baron: 1- рабочие везде и всюду (как уже писал в посте это) 2- найденный визуально лаз - как раз возле входа на территорию - там ещё и охранник сидит. 3- ночью смысла нет 4-отсутствие времени и желания сильного попасть туда любой ценой)

В итоге, не стал лезть, оставлю эту затею на лето)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Baron
Baron написал 1 апреля 2015 в 17:23
kerrang: А надо бы! Представляешь, объект закрыт для доступа аж с 1980, в войну там шли активные боевые действия... Там покопаться в завалах сам Бог велел! :) В восьмидесятом ещё "чёрных копателей" не было, никто с целью найти "артефакты эпохи" завалы не тревожил...
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 20:48
Baron: подобной цели я не преследую, максимум - редкие кадры сделать и ощутить атмосферу на себе
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 01:13 [исправлен через 13 секунд]
update: извиняюсь за инфу про "бутафорский" разорванный танк. Как оказалось, вот он: vk.com/video82965656_159213933
Baron
Baron написал 1 апреля 2015 в 13:15 [исправлен через 47 секунд]
Интересно, а "дом Павлова" сейчас жилой?
(на это как бы намекают кондиционеры и застеклённые балконы-лоджии)
0
Ссылка | 14 отв.
maestro
maestro написал 1 апреля 2015 в 13:28
Baron: Не знаю, где ты там на фотке кондиционеры и стеклопакеты разглядел? Если я правильно понимаю, то от исторического дома Павлова осталась только часть кирпичной стены, а всё остальное, разумеется, новодел, отстроенный после войны. Так почему бы там и не жить людям?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Smile
Smile написал 1 апреля 2015 в 13:33
maestro: заглавная фото и есть дом Павлова. Последний этаж, крайнее окно висит кондиционер. Отстроен или нет хз.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 14:00
Smile: жители рады, что живут в этом доме, успел пообщаться с местными, хорошие люди :)
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 13:59
maestro: всё верно :)
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 13:59
Baron: жилой, от "того" здания осталась лишь стена на заглавной фотографии.
+10
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Baron
Baron написал 1 апреля 2015 в 14:40
kerrang: Не, "мемориальная стена" как раз новодел, а жилой дом - настоящий "дом Павлова". Вот фотографии лета 1943 года:
Image
Аэрофотоснимок:
Image
Это "дом Заболотнова" был разрушен до состояния "кирпичная коробка с завалом внутри", а "дом Павлова" вполне себе подлежал восстановлению и был восстановлен ПЕРВЫМ В СТАЛИНГРАДЕ, более того, послужил началом нового движения "ударников"-восстановителей города, т.н. "черкасовское движение". То есть люди сейчас живут именно в тех старых стенах, в тех квартирах, где трупы лежали в несколько слоёв... Интересно, им по ночам привидения не являются, страшные сны не мучают? :)
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
maestro
maestro написал 1 апреля 2015 в 15:04
Baron:
Интересно, им по ночам привидения не являются, страшные сны не мучают?
Чушь ты несёшь. Жильцы-то нынешние своими руками никого не убивали (ну, скорее всего, вероятность 99,9 :), так отчего же им спать неспокойно? А за то, что с присущей твоей персоне дотошностью (да, назовём это свойство так) ты отрыл исторический факт и опроверг слова автора, хвалю.
+10
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Baron
Baron написал 1 апреля 2015 в 16:14
maestro: Благодарю. Да не за что - просто я знал, что никакие мемориалы в в годы войны и первые послевоенные годы не строились вообще, не до них было - "дом Павлова" был первым восстановленным и заселённым в городе, где людям жить было негде! Собирали кирпичи из завалов и строили халупы, накрытые листами ржавого железа, там и жили... не до мемориалов было. Вообще же первые двадцать лет после войны все, пережившие её, старались "забыть и не вспоминать!" "Как и не было!". И в административном подходе это прослеживается - сейчас мало кто знает, но первые двадцать лет "День Победы", 9 мая, не был государственным праздником, был обычный рабочий день... Праздником он стал на 20-летие Победы, в 1965 году. Вот с того года и нужно вести отсчёт "увековечения памяти" и чем дальше, тем больше. Самое страшное забылось, свойство человеческой психики. А те, у кого молодость пришлась на военные годы, да ещё не захватили начало войны с самой "мясорубкой", а только "триумфальный марш по Европе" - ещё и более-менее позитивных воспоминаний хватили - возвращались-то в СССР с полными чемоданами (В.Высоцкий: "Трофейная Япония, трофейная Германия: Пришла страна Лимония - сплошная чемодания."). Так что просто зная настроения последних военных лет и первого послевоенного десятилетия сразу предположил, что мемориал "новодельный", а потом только нашёл этому подтверждение.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
maestro
maestro написал 1 апреля 2015 в 16:25 [исправлен через 1 минуту]
Baron:
сейчас мало кто знает, но первые двадцать лет "День Победы", 9 мая, не был государственным праздником, был обычный рабочий день
Прекрасно знаю. Я ещё в школе доклад об этом делал. И причины вполне понятны: первые 10 лет (условно, при Сталине) надо было всё резко восстанавливать, работать не покладая рук, строить и т.д., как-то не до праздников, плюс, как ты правильно говоришь, боль от потери близких, нанесённая войной тяжелейшая психологическая травма, а во вторые 10 лет (условно, при Хрущёве) тоже не до праздников было, потому что Никите очень стрёмно было затрагивать эту тему, учитывая критику его усатого предшественника и позиционирование его собственной роли. Только при Брежневе начались торжества, и это тоже вполне понятно - лишний повод себе медалек понавешать за раздутые заслуги, которых не было.
и чем дальше, тем больше
Согласен, только опять в негативном свете. Превращается всё это в безвкусный и дешёвый фарс. Мне стыдно за ветеранов, вот честно скажу. Они - уже как не живые люди, а как мифологические персонажи. Насаждают наивно-патриотические акции типа "георгиевской ленточки" при полном незнании молодёжью истории, фактов.
Трофейная Япония, трофейная Германия: Пришла страна Лимония - сплошная чемодания
Ты уверен, что слова именно Высоцкого, а не народные? У меня сомнения на этот счёт...
просто зная настроения последних военных лет
Ну, вот опять ты, ёпрст, это прозвучало как будто тебе 80 лет, и ты на лавке у подъезда сидишь (если не сам ветеран, то из поколения детей войны, тех, кто своими глазами видел).
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 16:34
Baron: то, что мемориал новодельный ясен пень :) По причинам , которые ты уже описал выше :)
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 16:32
maestro: почитай то, что я написал ему выше) Полного сноса до земли не было видать, была капитальная переделка и сборка по кирпичикам обратно - основа осталась (скелет). Вот после этого я хз как относится, вроде то же самое, а вроде и нет уже.
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 16:29
Baron: подожди, а я с других источников всё читал чутка другое. Дом Павлова разобрали, оставив лишь стену (переднюю, где сейчас солдат) - на твоём снимке как раз видно её по идее (убрать только первые рухнувшие перекрытия).

Хотя, вероятней всего, дом разобрали частично (ну то, что совсем там адовое уже было) и собрали по кирпичикам обратно. Хз, с одной стороны основа та же, с другой - считай совсем новый дом уже.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Baron
Baron написал 1 апреля 2015 в 17:00
kerrang: Никто бы капитальные стены сносить в тех условиях не стал... Скорее всего заменили только перекрытия, а "коробка" несущих стен и внутренние стены остались старыми. Собрали кирпич из завалов и им сделали "вычинку" (это у каменщиков есть такой термин, когда проломы и выщерблины в кирпичной кладке закладывают заподлицо). Это быстро и просто, заново сложить дом в тех условия - дурь, не хватало техники и рабочих рук.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
kerrang
kerrang написал 1 апреля 2015 в 20:48
Baron: возможно :) не буду спорить
Только жители сайта могут оставлять комментарии.