Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Stimboy
Urban Explorer написал 7 апреля 2015 в 19:16 [изменен через 1 день] [ Назад ]

Подростковый пираманизм. Причины, симптомы, лечение.

Связанный объект: Текстильный завод «Красное Знамя»

Коллеги, я уже много лет хожу в "походы" на объекты но с актом подросткового пираманихма впервые воочию столкнулся только сегодня. И всё бы ничего да вот только объект этот не какой то унылый недострой, а старейшая Питерская текстильная фабрика, памятник пром. архитектуры 19го века., и поджигали вандалы не покрышки или мебель а документы и другие бумажные материалы - свидетельства былой истории фабрики. Я к таким материалам отношусь очень трепетно и поэтому меня это событие крайне возмутило. А дело было так...


Но прежде обосную появление этого поста в ленте и его привязку к объекту. Я считаю, что подобные акты вандализма должны фиксироваться публично с привязкой к объекту и лучше с фотографиями тех самых вандалов, что бы наш "брат" знал врага в лицо со всеми вытекающими. Своего рода "доска позора". Вы прочтёте этот пост, махнёте рукой и скажите "вот старый пердун расшумелся... да у нас каждый день поджигают и чё такого...". Вот только этот пост останется ещё на долго позорным напоминанием для тех двоих пироманов о которых пойдёт речь. Рано или поздно они увидят этот пост в "обсуждениях" объекта, поймут что это про них и я надеюсь им будет стыдно за содеянное.

Итак, сегодня 7(вт) апреля 2015г., у меня выдался выходной и днём я отправился на фабрику "Красное знамя" (старое красно кирпичное здание 1895 года постройки), что бы в очередной раз успеть "спасти" немного разбросанных там материалов (фабричные газеты, фотографии, документы и т.п.). День будний и во дворе суетились рабочие. Уже целый час я ходил по верхнему этажу здания выискивая среди хлама и мусора ценные материалы и к этому времени удалось найти не мало. Закончив осмотр этажа и подойдя к лестнице я услышал что этажом ниже происходит какая то возня. Решил тихо спустится и посмотреть в чём дело но перед этим заныкал собранные материалы в стоящую рядом тумбу. Затем начал спускаться по лестнице и почувствовал запах дыма, который начал быстро распространятся по этажу! Я сперва даже не понял что происходит. Продолжаю спускаться и вижу как из задымлённого, горящего этажа ввходят двое школьников. Я окрикнул их мол, чего творите, зачем подожгли?! А они рванули на утёк в стороны выброски на первом этаже. К этому моменту я окончательно спустился на горящий этаж, захожу на него и вижу как там всё горит, остатки мебели и главное документы которые там были разбросаны в изобилии. Вот на фото то самое место, кто там бывал поймут: ImageЯ с таким столкнулся впервые и немного растерялся. Я понимал, что дым и огонь очень скоро увидят с улицы и люди вызовут охрану, пожарных и полицию. Я даже не успел сфотографировать или снять видео пожара и убегавших поджигателей! Я оказался перед выбором, догнать поджигателей или вернуться за спрятанными в тумбу материалами. Действовать надо быстро, а то ещё меня поймают вместо тех "героев". Решил вернуться за материалами и "спасти" их. Затем сразу же к порталу на выброску по чёрной лестнице. Я был зол на этих тварей, мало того что они уничтожили материалы которые на мой взгляд представляют историческую ценность так ещё и мне самому пришлось досрочно линять на выброску. Я выбрался через лаз в противоположной части здания и сразу направился туда где скорее всего вылезали эти поджигатели. И естественно их настиг, они уже шли по улице прямо мне на встречу, озирались и думали что опасность миновало. Я схватил одного за куртку и повторил свой вопрос: "какого хрена поджигаете?!". Они виновато опустили глаза и боясь расправы залепетали типо: "мы не поджигали...". Но это были они! Я жалею что не сфотографировал их фейсы на "доску позора" и всё же отпустил их и поспешил свалить от греха подальше сам. Поджёг они совершили в 15:00. На вид им лет по 14, может меньше. Рост 165 и 170 у второго. Тот что повыше более худой.
Я шёл по улице крайне опечален и озабочен этим событием, не обращая внимания на сирену проехавшей мимо пожарной машины, думал о том почему вроде нормальные ребята делают такие поступки, стоило ли мне взять палку и переломать им за это ноги ещё внутри здания...
Я знаю, что подобные проявления вандализма не редкость среди подростков и надеялся, что осознание совершённого ими зла придёт с возрастов но то что они подожгли по дурости, по молодости уже не вернуть. Это лишь частный пример в целом большой и распространённой проблемы - подростковый вандализм.

- Причины, симптомы, лечение.
Психологи считают, что пиромания - это болезнь, психическое расстройство. Больного непреодолимо влечет к поджогам, и ему для этого не нужен мотив. Пироману важен сам процесс, он получает истинное удовлетворение от происходящего.
[РИА Новости, справка]

Если говорить именно о подростковой пиромании то думаю дело в нереализованности ребёнка, который ещё не знает что хорошо, а что плохо. Это своего рода способ проявить себя, быть замеченным, сделать нечто антисоциальное и получить от этого кайф. Поэтому мы так часто видим примеры подросткового вандализма на объектах особенно в составе группы.
Симптомы на лицо, собственно желание и сам факт акта вандализма.
Разные эксперты предлагают множество способов лечения. Гуманисты считают что это временное возрастное переживание, которое пройдёт само со временем, по мере умственного и нравственного развития личности ребёнка. Радикалисты считают, что тут поможет палка и в тот момент я яростно проникся их идеями но вскоре отпустило...

Несмотря на омрачившее день происшествие я всё же ушёл с "добычей". Удалось собрать немного архивных фото, фабричных газет, брошюр продукции фабрики, тех. документации и др.: ImageСкоро всё это будет отмыто, отсканировано и станет достоянием открытого интернета. Жаль только многие такие материалы всё же погибают в т.ч. от рук пироманов.

Под конец хочу обратится к тем двум горе-школьникам и подобным им неокрепших умом ребят. Я знаю, что где то в недрах своего сознания вы понимаете весь негатив вандализма который вы творите по малолетки, по дурости. Я знаю что пройдёт время и вы осознаете, что совершали ошибки. Вы наверняка найдёте себя в созидание и вам будет стыдно за содеянное. Это всё будет впереди но уже сейчас вы должны понять одну вещь, поджоги это самое большое зло для объекта, пропадают материалы которых уже ни как не восстановить. Посмотрите на архивные снимки, которые лежат на столе выше, их я успел "спасти" и их увидят люди, возможно они попадут в архивы и музеи, их будут использовать студенты в дипломных работах и журналисты в своих репортажах. Но те фотографии и документы которые вы поджигаете уже ни кто не увидит. Это не просто бумажки, это история нашей страны, которую вы уничтожаете. Я понимаю, что этот текст ни чего не изменит но я хочу, что бы ты задумался об этом и всё же не совершил ошибку снова.
N191119
Маневровый Тепловоз N191119 написал 7 апреля 2015 в 19:22
Нельзя было отпускать
0
Ссылка | 7 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 19:25
N191119: было не простое положение. Что мне было делать? сдать их охране? Тогда и меня с материалами могли с цапать. И потом ходи доказывай что это они подожгли а не я. Надеюсь там вышел не большой пожар и всё обошлось...
+20
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
N191119
Маневровый Тепловоз N191119 написал 7 апреля 2015 в 19:34
Stimboy: ну материал в кусты - потом подобрать, а вообще теоретически их надо было еще там их сфотографировать, но на месте врятли кто об этом подумал бы :(
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 19:39 [исправлен через 26 секунд]
N191119: это всё довольно быстро и неожиданно произошло. Я в тот момент даже не подумал сфоткать или заснять на видео. Были другие мысли, что делать... Сначала хотел сам потушить но уже бы не справился один. Это только потом я подумал что надо было записать всё это на видео.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
ToxaTeid
Antony Teid ToxaTeid написал 7 апреля 2015 в 20:05
Stimboy: какой их примерный возраст был?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 21:31
ToxaTeid: на вид лет 14 но может и младше, я написал в тексте.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Valet
фАЙ Valet написал 7 апреля 2015 в 21:32
Stimboy: ты лучше их нарисуй,ведь надо знать их в лицо:D
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 21:52 [исправлен через 28 секунд]
Valet: кстати при написании поста была такая мысль :) Вот только от переживаний визуальные образы чуть помутнели. Помню только несколько эпизодов: момент когда они убегали по лестнице вниз, я видел их неуклюжий от страха побег и их головы в шапках., и второе, когда поймал их на улице у здания, в лица не успел всмотреться но помню что тот что по меньше был малость полноват и у него было что то похожее на короткое пальто с большими застёжками, а второй повыше, худой в плотной куртке-ветровке в пятнышках...
NukaCola
Пьяный Сталкер NukaCola написал 7 апреля 2015 в 19:36
мы ток однажды из ящиков на южной костерок замутили зимой,ибо задубели..
Lisp
Танкред Таренский Lisp написал 7 апреля 2015 в 19:38
Вряд ли они это прочитают. Место жуткий боян, не обязательно быть зарегистрированным здесь, что бы там побывать.
0
Ссылка | 2 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 19:42 [исправлен через 22 секунды]
Lisp: я думаю они знают куда залезали и наверняка будут интересоваться объектом и рано или поздно выйдут на у3п. Хотя думаю что они всё же могут быть тут. За последние 2 года у3п "помолодел".
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lisp
Танкред Таренский Lisp написал 7 апреля 2015 в 19:43 [исправлен через 2 минуты]
Stimboy: те кто банально устраиваю поджоги обычно даже названием объекта не интересуются
Но конечно о таких случаях надо писать, даже если ни на кого это не повлияет
Insider
Insider написал 7 апреля 2015 в 20:10 [исправлен через 46 секунд]
Вы в детстве ничего не ломали? не писали на стенках и в лифте? не кидали мусор с крыш и не жгли костры? Какое же скучное у вас было детство!

Откуда в вас столько злобы-то? Поймать , избить, выложить на доску позора, за что? за обоссанные бумажки?.. а потом заслуженно огрести от их родителей или нашего правосудия.

То что там разбросано по полу для 99 человек из ста мусор.

Если бы они спецом залезли в архив или музей и жгли документы или экспонаты это одно, а тут люди пришли в заброшенную помойку. Поджигают эти бумажки просто по приколу , без цели что-то развандалить. Причем делают это зачастую и более взрослые товарищи.

Не успели подобрать и спасти? умейте в конце концов проигрывать! люди не обязаны разделять ваши фетиши и увлечения. Лучше бы негодование свое выплескивали на тех кто превратил этот завод и памятник архитектуры в помойку.

ЗЫ: это не конкретно к ТС , но и к людям призывающим наказать.
+8
Ссылка | 28 отв.
Baron
Baron написал 7 апреля 2015 в 20:25 [исправлен через 8 минут]
Insider: За поджоги НУЖНО наказывать в своей среде, ибо если попадутся на поджоге, то государство-то сильнее накажет ("уничтожение собственности, совершённое общеопасным способом из хулиганский побуждений", уголовка).
Синяки от пиз..лей заживут, а судимость - это на всю жизнь. Так что вломить им "по первое число" - считаю более гуманным, чем обращение в "правоохранительные органы".
По поводу твоего утверждения "да в этом вообще нет ничего криминального" - даже нет слов комментировать. Я думаю, все уже сделали личные выводы о правомерности подобных поступков. Минус комменту однозначно!
Подросток - это ещё не ответственный за себя человек, чтобы он таковым стал - его нужно "жизни учить", иногда через задницу доходит быстрее, нежели чем через "душеспасительные беседы".

P.S. И да - черти в аду накажут, конечно же:

Image
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Insider
Insider написал 7 апреля 2015 в 20:39
Baron: за брошенное здание и несовершеннолетним? Я тебя умоляю! :)
FliXis
FliXis написал 7 апреля 2015 в 21:40
Baron:
Так что вломить им "по первое число"
Так и сесть недалеко. Вламывать имеют право лишь родители, да и то не в каждой стране.
+28
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 21:55
FliXis: я про это тоже подумал когда держал одного за куртку. Там же через дорогу какая то учебка-военка и много вояк ходит. Ещё подумают что я пристаю к малолетним, типо мобилу решил отжать...
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 7 апреля 2015 в 21:38 [исправлен через 2 минуты]
Insider: я достаточно хорошо понимаю увы естественную природу этого явлания, вот даже в тексте подробно это написал. Должен признать я несколько предвзято отнёсся к этому случаю, и размусолил тут казалось бы обычное детское хулиганство на заброшке но дело в том, что подожгли не абы что а бумаги которым я уделяю большое внимание понимая их информационный потенциал. Да, может для 99% это всё равно мусор но не для меня и меня это очень печалит... Кстати, там же были разбросаны архивные фото, которые я не успел собрать. Согласись, архивные фото достойны спасения и вовсе не заслуживают быть сожжёнными. Эти фотографии самые что ни наесть документальные исторические свидетельства. Если бы они жгли поломаную мебель я бы не стал об этом писать. Я не сторонник жёстких мер но и пускать на самотёк такое нельзя. Надо как то доносить здравую мысль до деток...
+51
Ссылка |  ↑ | 14 отв.
Insider
Insider написал 7 апреля 2015 в 23:38 [исправлен через 9 минут]
Stimboy: поясню. вот я сегодня купил банку энергетика , выпил , скомкал банку и выкинул. И я знаю пару человек кто эти банки коллекционирует , у них их многие тысячи. ведь под олимпиады, праздники , чемпионаты, разные акции менялся дизайн и выпускались особые банки. Человек их тоже бережно собирает и накапливает. И Люди также могут брюзжать и махать кулаками на тех кто эти банки скомкав кидает в урну ну или просто на пол, а не бережно хранит для потомков :)

Я историческими документами (а под это попадает все из бумаг что попадается на брошке) и жопу подтирал и костер топили чтобы обогреться
+10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:24
Insider: я думаю не совсем уместно сравнивать коллекционирование банок из под бухла и архивный фото материал. И речь идёт не о любой бумажке, а только о небольшой части материалов.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 14:54
Stimboy: с вашей стороны да, а со стороны коллекционера банок с точностью до наоборот
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 00:27
Stimboy: Если что, историческими документами я считаю воот такие бумаженции

Image
+10
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 03:43
Insider: Я такие в берцовки пихал, чтобы мокрые ноги высушить как-то. :)
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:28
Insider:
историческими документами я считаю воот такие бумаженции
- парирую...
Image
Image
+4
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:46
Stimboy: дополню: вот по этим бумажкам тоже не мало ног походило и они были вовсе не приглядного вида, валяясь в грези на полу. А вот когда их подобрали, отмыли, очистили то вид уже совсем иной, ведь так? И вот только благодаря "спасению" и публикации в интернет они стали доступны интересующимся людям. Вот ради интереса попробуйте найти где либо ещё эти материалы? А ведь они могли быть утрачены навсегда.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 14:12
Stimboy: ну вот вам это интересно , а 99 людям из 100 нет. Как и тот факт что 999 людей из 1000 об этом заводе даже не слыхали
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 19:31
Insider Вадим: с точки зрения логики вынужден согласиться.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 17:15
Stimboy: сравнивать акт принятия на вооружение системы противорракетной обороны г. Москвы и фото станков ткацкого завода коих была тьма по стране немного некорректно :) хотя я бы и то и то не моргнув глазом пустил на растопку
LaserKgn
Метропалит LaserKgn написал 8 апреля 2015 в 01:06 [исправлен через 1 минуту]
Stimboy: А по-моему, нифига ты природу явления не понимаешь. И путаешь пироманию (термин таки медицинский) с обычными развлечениями детворы на помойке. Которая жжет какое-то раскиданное по полу говно. Таких "архивных" фото на любом заводе валом. Еще домой этот мусор тащишь.
Затем сразу же к порталу на выброску
УКПТ не сорвал?
+38
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:31
LaserKgn: это развлечение как ты называешь - первый шаг на пути к пиромании. И речь идёт даже не о том хулиганство это или болезнь в конкретном случае, а о том что в итоге причинён реальный ущерб.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 13:35
Stimboy: сегодня он играет джаз...
Darky
Говорит Москва Darky написало 8 апреля 2015 в 18:06
Stimboy: Пиромания - всё же болезнь
А творение идиотии типа описанного - это идиотия. Не больше того, но оттого не менее опасная, ибо с мыслью "я не делаю ничего плохого же" до плохого можно допрыгаться.
BlackStalker
BlackStalker написал 7 апреля 2015 в 21:55
Insider:
Вы в детстве ничего не ломали? не писали на стенках и в лифте? не кидали мусор с крыш и не жгли костры? Какое же скучное у вас было детство!
Это и многое другое, не самое лучшее делают и сейчас уже не дети. Только ж никто не признается в своих плохих поступках, а вот пироман да, он плохой и его надо наказать.

в чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать ...
F26
Gerlord Loner F26 написал 8 апреля 2015 в 00:37
Insider: Я редко бываю с тобой не согласен, но тут ты не прав. Во-первых, помойка помойке рознь. Когда мне было 12 лет я сделал похожую ошибку: сжёг архив "Ленбуммаша". Просто потому, что это было весело. И до сих пор задаю себе вопрос: "а нахуя я это сделал?"
Сейчас я бы себе за это выбил зубы, если бы встретил.
+41
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 00:55
F26: я писал выше про архивы или музеи. тут же смесь грязных бумаг и мусора на полу. Человек в 12-14 лет может не понять возможной их ценности для кого-то или прикажете ждать стимбоя пока он за ними придет?

Я бы понимал если у него начало бомбить если бы они его нычку сожгли или он просил их этого не делать, а они сделали спецом назло, а тут я честно не понимаю негатива к ним
+21
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:37
Insider: грязью эти бумажки стали потому что какой то дурак в своё время перевернул стеллаж где это всё аккуратно чистенько лежало. И то что бумажки теперь валяются на полу и запачкались от школоног не умоляет их ценности, они по прежнему несут в себе информацию.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 14:14
Stimboy: если все это настолько мегаценно и важно , почему не собрать это все сразу как только есть такая возможность? Вы как я понимаю там лазили далеко не первый раз. Я например когда спасаю что-то 2.5 недели почти каждую ночь в один домег наведовался на машине :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 19:37
Insider: у меня тут не всё так просто. Я не из числа первооткрывателей. А в данном случае (Красный треугольник и Красное знамя) я очень поздно о них узнал и ещё позже спохватился. Приходится спасать жалкие остатки. Ещё проблема в том что материалы к этому времени уже не лежат аккуратно на полках а разбросаны по этажам вперемешку с мусором (это грязь и пыль) и вот так просто на 2 недели бывает не реально всё отыскать. Например "Треугольник" настолько большой комплекс что я уже 2 года там "копаю" и до сих пор но уже реже удайтся что то найти...
F26
Gerlord Loner F26 написал 9 апреля 2015 в 00:52
Insider: Дык тут разговор изначально начался не с того, у кого с чего бомбит, а с того, кто и что считает ценным. А дальше уже понеслась классическая членометрия. А нахуя? Каждый дрочит, чем хочет. Тут, как говориццо, "со своими дровами в лес не ходи".
Кто-то собирает противогазы, кто-то - фотографии, кто-то может вообще говно охранников разных лет собирать. И пусть себе.
+21
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Insider
Insider написал 9 апреля 2015 в 01:05 [исправлен через 17 секунд]
F26: Это мое говно, а вы его раздавили!!!!1111
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 03:40
Insider: Спорно сказанул. Хотя всё по факту. Я вот лазаю и с фетишистами, роющими кучи мусора и тащащими их домой, и с "фашистами", готовыми сжечь любую полуброшенную вышку. А сам занимаю нейтралитет и ничего не хабарю не нужного в деле, и не ломаю. Всё правильно, где-то нужно осудить, а где-то можно и закрыть глаза, но эта грань очень условная и у каждого своя...
AZTmStPO
Егор Королёв AZTmStPO написал 7 апреля 2015 в 20:31 [исправлен через 7 минут]
Хм.Я как то раз,в детстве, школу свою поджег-мне было страшно,но не стыдно.А вот объект...да как?Зачем?Мало того ,что они не подумали про ценность всего ,что там есть.Так они еще и не подумали о том,что будет если их поймают.
+10
Ссылка | 3 отв.
Insider
Insider написал 7 апреля 2015 в 20:38
AZTmStPO: ну здесь есть люди кто пару лет назад брошенный коровник в поселке взорвал , да так что в реанимацию загремел. И вроде ничего , жив , здоров попердывает из дома на форуме :)
+10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Kaspian
Денис Kaspian написал 24 мая 2015 в 18:22
Insider: Помню тот чудный пост. Чем дело то в итоге закончилось?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Insider
Insider написал 24 мая 2015 в 18:43
Kaspian: вроде как попердывал на урбане недавно совсем :)
Valet
фАЙ Valet написал 7 апреля 2015 в 20:34
Дела...
LaserKgn
Метропалит LaserKgn написал 7 апреля 2015 в 23:24
Детские спортивные фуфайки.

Ценный исторический документ, хуле.
+52
Ссылка | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:39
LaserKgn:
Ценный исторический документ, хуле.
- я бы не стал иронизировать на эту тему. Ты просто не понимаешь над чем смеёшься. Хотя я понимаю что тебе на это срать.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:48
В итоге малолетние поджигатели остались без наказанными и скорее всего продолжат своё "чёрное" дело. А что было бы если их в тот момент за этим делом поймали рабочие или охрана, вызвали бы полицию и родителей, завели дело? Вот тогда это был бы реальный эмоциональный урок этим ребятам и только тогда они возможно впервые задумались и начали боятся совершать поджоги.
0
Ссылка | 5 отв.
Valet
фАЙ Valet написал 8 апреля 2015 в 13:51
Stimboy: скорее бы родители дали на лапу полиции :)
+10
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 13:52
Valet: мда, печаль...
Darky
Говорит Москва Darky написало 8 апреля 2015 в 18:13
Valet: Мне товарищ рассказал историю, как его за что-то, то ли залаз, о ли дестрой залаза, то ли ещё какую фигню поймали и отвезли в милицию. Товарищ был тогда несовершеннолетний, вызвали его маму, говорят маме - мол, положен штраф. Мама заявила: "Нет, посадите его на 15 суток". Милиционеры прибалдели, говорят - вы что, ему штраф. Мама настаивает - не буду платить никакой штраф, сажайте его на 15 суток. Через минут 10 препирательства его просто отпустили, вероятно, решили, что не надо связываться.
А мама правда хотела, чтобы его закрыли на 15 суток
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 9 апреля 2015 в 07:41
Darky: ну вот моя позиция где-то близка к позиции этой мамы
Darky
Говорит Москва Darky написало 8 апреля 2015 в 18:10
Stimboy: Не исключено, что даже то, что ты их зажопил и встряхнул, вполне могло стать им уроком. Да даже тот факт, что они натворили идиотии - да, дурная голова ничему и никому покоя не даст, хз, может, они и правда случайно подожгли что-то там, а смелость затоптать ногами не хватило, - и им пришлось сдриснуть, может быть уроком. Школьники, они такие, на всех этих школосходках все резвые и весёлые, а любая неприятность типа необходимости сбежать\запала\ментов немного прорежает ряды. Так что не исключаю, что ты вполне даже их "наказал". Но какой вывод они сделают, это полное хз. Это может быть и "не надо дебилить", и "не надо лазать, надо дебилить в подъезде", и "а, да ничего нам за это не было, танцуем дальше".
Elodiani
Elodiani написал 8 апреля 2015 в 14:21
От горящих бумаг могло загореться и всё остальное, что находилось в помещении. Сжечь цех завода - ну нихера ж себе "детская шалость" :)
+20
Ссылка | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 14:27
Elodiani: От горящих пуканов ценителей исскуства сейчас упадёт урбантрип. :)
+16
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Elodiani
Elodiani написал 8 апреля 2015 в 14:45
Drol: я к ним не отношусь, увы. При этом я против бессмысленного дестроя.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 14:27
пичаль. я прекрасно помню это крыло, тогда там еще не все стеклянные стены были расфигачены. документы там были обалденные - я зачиталась прямо объяснительными и докладными записками... все хотела вернуться как в библиотеку и еще почитать. не успела :(.
мелким гавнючкам гореть в аду, спускать с рук такое конечно же нельзя, но ты был один, поэтому развитие ситуации с их уходом, увы, закономерно :(
+33
Ссылка | 24 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 14:51
Sonika: вот если бы мне в 14 лет за такую шалость вломил взрослый жлоб который там макулатуру собирает. я бы утер сопли-слезы-слюни и на след день спецом там все бумаги пожег :)
+26
Ссылка |  ↑ | 23 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 16:49 [исправлен через 2 минуты]
Insider: праааавдаааа??? нет, правда?
а остальные?
ну хотя бы те, кто плюсанул коммент, ответьте - вы бы тоже на следующий день пошли и спецом все сожгли?

я просто к чему... я вот об этом думала.
я мать 11летнего балбеса.
и вот тут три темы звучало, да? 1. вломл бы взрослый жлоб. 2. вломили родители. 3. вломили менты.
так вот я не знаю как кто, а мне именно как матери, на своего балбеса глядя, кажется что вот только взрослого жлоба эти детишки бы и испугались. а остальные "воспитательные ограны" включая родителей они "видали".

и что если бы мое школоло оттуда за ухо вытащил взрослый чел, который в ТОЙ ЖЕ теме, и ухо бы у него потом пару дней горело - то вот этого его отучило бы. что это самый эффективный воспитательный эффект.

в целом, когда ребенок болтается со мной - он у меня пиздюлей словесных получает, например, за отдирание обоев, лоскутами свисающих со стен. вот уж обои эти точно нах никому не нужны. но есть такое милое слово ВОСПИТАНИЕ. и следующее поколение надо воспитывать. а объекты - беречь.
а если вперло пожечь, то жечь надо мусор на помойке.
+31
Ссылка |  ↑ | 22 отв.
Baron
Baron написал 8 апреля 2015 в 16:53
Sonika: Сонь, вот жаль что нельзя плюсануть дважды. Ты сжато и точно выразила все мои мысли. :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 17:16
Baron: шта? ты уже вылез из минуса? надо исправлять :)
-7
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
F26
Gerlord Loner F26 написал 8 апреля 2015 в 23:11
Insider: А я плюсану. Пусть живёт. С интересными, пусть и нудными диспутами, сайт становится меньше похожим на болото. Нафиг нам второй кавес?
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 16:57
Sonika:
ну хотя бы те, кто плюсанул коммент, ответьте - вы бы тоже на следующий день пошли и спецом все сожгли?
Все мы не без греха в детстве были. Ещё и не сожгли, а взорвали бы :) Я например был любопытным и активно ищащим на ж приключений ребёнком. Может это плохо, может это хорошо, но сейчас я так бы не сделал... А лет 15 назад всё было бы по другому.
+10
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 17:01
Drol: ммм, имхо если мы на этом сайте, то мы и по сей день не без греха :)
ок, спасибо, жду еще ответов.
жду МНОГО ответов!!! статистику хочу :)

пы.сы. чтобы не сложилось впечатление что я совсем уж ханжа, скажу, что я тоже кладу в берцы архивные документы, когда мне натирает ноги :). а уж таблички скручивать ваще наше все.
но одно дело хабар и необходимость, а другое - дестрой, бессмысленный и беспощадный.

лично я бы точно пиздила школоло, когда б за таким встречала.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 8 апреля 2015 в 17:14
Drol: По-моему, есть всё-таки разница между тем, чтобы пожечь шины на свалке или взорвать самодельную бомбочку и бессмысленно и беспощадно громить и поджигать то, до чего смог дотянуться.
+10
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 17:18
mutab0r: Ты видимо недооценил мои бомбочки. :)
+10
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 8 апреля 2015 в 18:18
Drol: Т.е. взрывал не ради технического творчества, а с целью нагадить?
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 18:21
mutab0r: Ну тут ради эксперимента, а о последствиях взорванного мало думаешь, когда тебе 15-16 лет. Напиши мне ещё, что я мудило после этого.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 18:22
Drol: он не сможет боксировать по переписке сразу с двумя!
+11
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 8 апреля 2015 в 18:26
Insider: Ты меня недооцениваешь. Я вообще полигистр! :)
mutab0r
клею танчики mutab0r написал 8 апреля 2015 в 18:28
Drol:
Ну тут ради эксперимента
Всё-таки это разные вещи. У поджигания бумаг в здании другой цели, кроме как нагадить, нет. Может быть, конечно, ребята решили погреться, но не смогли справиться с пламенем, хотя мне как-то этот вариант кажется сомнительным.
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 19:53 [исправлен через 23 секунды]
mutab0r: они там не грелись. Было +8 на улице. Когда они убежали вниз, а я зашёл на этаж то там было подожжено в разных точках на всей площадке, то есть это был не одиночный костёр от которого поползло распространение а именно поджигание площади вокруг. Возможно даже с использованием горючих жидкостей.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 17:10 [исправлен через 2 минуты]
Sonika: легко. я бы это даже сейчас повторил

я учитываю мнение друзей , учитываю , но не более, решения всеравно принимаю сам и поступки совершаю сам и иду своей дорогой. на общественное мнение касаемо тех или иных поступков как и общественное порицание мне глубоко насрать
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 17:21
Sonika: так это и есть помойка

Image

самое обычное здание-помойка
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 17:24
Insider: ЗДАНИЕ-помойка!! зда-ни-е. не надо жечь здания. никакие здания жечь не надо.
+31
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 17:26
Sonika: про здание соглашусь , но речь о макулатуре за которую тут радеют некоторые товарищи
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 17:32
Insider: ну а макулатура в здании :). (кэп)
+11
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 20:04
Sonika: Вадим пишет:
самое обычное здание-помойка
- складывается впечатление, что если объект в состоянии помойки то это как то умоляет ценность самих бумаг или смысл их спасения. Это не так. Не важно в каком состоянии находится объект, ценность бумаг всяко неизменна до тех пор пока они не уничтожены.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 19:59 [исправлен через 44 секунды]
Insider: просто на фото не всё видно. Там в лева ещё несколько кабинетов идёт заваленных документами и др. материалами. И речь же идёт не о состоянии здания (баян или нет, помойка или нет), а о бумагах которые там до того момента сохранились. Речь о бумагах, а не об объекте. И опять же, состояние объекта в целом не умоляет ценности самих бумаг.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
maestro
maestro написал 8 апреля 2015 в 20:05 [исправлен через 36 секунд]
Stimboy: Да госспади перед кем ты тут распинаешься. Ценность объекта на этом сайте исчисляется в количестве радиодеталей, которые с него можно покусать, неужто ты не знал. Успокойся, история никому не нужна
Valet
фАЙ Valet написал 8 апреля 2015 в 20:14 [исправлен через 10 секунд]
Stimboy: Присоединюсь к Маэстро!Всем реально срать,кому не пофиг а их мало тебя в душе поддержали :)
maestro
maestro написал 8 апреля 2015 в 17:01

Я просто оставлю это здесь...

Триада Макдональда (психопатология)
+10
Ссылка | 8 отв.
Baron
Baron написал 8 апреля 2015 в 17:04
maestro: Лихо ты подвёл теоретическое обоснование. :) Из данной статьи напрашивается вывод, что каждый малолетний поджигатель - будущий взрослый маньяк-убийца, потому наказать их "во младенчестве" дело богоугодное и социально полезное. :)
+16
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
maestro
maestro написал 8 апреля 2015 в 17:18 [исправлен через 2 минуты]
Baron: Ложный вывод. Маньяком он станет только если на пепелище лягушек через трубочку надувает и ссытся при этом...

Пост следует из "обсуждения объектов" перенести в "общение", ИМХО. При наличии признаков срача - все посты туда!

Эка у вас у всех тут бомбит знатно. Не опасны ли такие экстремальные перегрузки для пуканообразующего клапана?
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 17:23
maestro: пост следует хотя бы мельком пробежать глазами имеющимся на сайте школоло. в "Общении" это шанс куда ниже
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
maestro
maestro написал 8 апреля 2015 в 17:26 [исправлен через 4 минуты]
Sonika: Не работает. Ты крупными буквами выделила слово ВОСПИТАНИЕ, а читать постики, включая этот - это как раз РАЗВЛЕЧЕНИЕ.
Кого считать школьниками в контексте сайта и какая у этих лиц манера поведения - читаем в параллельном сраче-посте под логотипом НБЦ...
UPD. Если не ошибаюсь, "общение" видно незарегистрированным пользователям, в отличие от "обсуждения объектов"
+27
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Sonika
София Zаброша Sonika написала 8 апреля 2015 в 17:34
maestro: боже, пожалейте мои мозги :) мне и так по жизниочень трудно находиться и в лагере хулиганов и в лагере тех, кто воспитывает хулиганов :)
Baron
Baron написал 8 апреля 2015 в 17:24
maestro: Ну есть такой приём - "гиперболическое преувеличение", тем более страсть к поджигательству действительно входит в "Триаду Макдональда". :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
maestro
maestro написал 8 апреля 2015 в 17:28
Baron: Я заметил, что этим приёмом ты владеешь в совершенстве, и уже второй раз почти дословно приводишь эту фразу (см. пост про решётки в Негле). Мне больше нравится слово "гротеск".
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 20:09
maestro: ок, положил в "общение".
Baron
Baron написал 8 апреля 2015 в 17:29
Вообще же считаю, что нужно культивировать негативное отношение к подобному вандализму вообще в субкультуре. Чтобы подросток знал, что после поджога он станет изгоем в той тусовке, куда сам так стремится попасть. Это весьма сильный мотивирующий фактор "Don't do it". А то так и будут гореть бомбари да заводы...
+15
Ссылка | 8 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 17:32 [исправлен через 1 минуту]
Baron: большинство этих малолеток не в тусовке или же имеют свою собственную тусу которая с урбаном никак не связана. В 9 классе я тоже лазил по стройкам, заброшкам, крышам и бомбарям рядом с домом и не очень рядом жег бумаги и костры , скидывал с крыши мусор и телевизоры итп, ни о какой тусовке я тогда не знал и не стремился в нее . это было простое времяпрепровождения десятков тысяч мальчишек и девчонок по всей стране
+31
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Baron
Baron написал 8 апреля 2015 в 17:50
Insider:

Image
+26
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 18:09
Baron: Ты можешь прокачать навык и получить достижение "Эксперт в спорах со школьниками"
+8
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 20:17 [исправлен через 1 минуту]
Insider: разность в возрасте, а соответственно в интеллектуальном, нравственном развитии и наличие опыта вряд ли позволят этого добиться. Как можно приобщить человека полюбить изобразительное искусство на словах без реального эмоционального воздействия - посещения музеев например... Тут ещё важен возраст. Думаю не реально вот так просто всё объяснить 14 летнему, то ещё другая физиология и психика. Но то что необходимо направлять в хорошее русло подростка по мере взросления это точно.
+30
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 20:20
Stimboy: полностью согласен
maestro
maestro написал 8 апреля 2015 в 17:32 [исправлен через 3 минуты]
Baron: Достаточно было одного раза. Все прочитали и поняли, что ты борец за идею. Зачем ты все свои высказыванию дублируешь, чуть перефразировав их? (как коммент про "гиперболу"). На сайте этих стопудово нет, да и если есть, им срать, что ты воздух сотрясаешь. Изгоями они не станут - у них своя тусовка, и другой им не надо, они никуда не стремятся попадать. Гореть пуканы бомбари и заводы будут один хрен, со школьниками или без - есть ещё черметчики и прочая нечисть. Мне продолжать? А ты опять даёшь повод потроллиться.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 8 апреля 2015 в 20:24
maestro: всё же есть разница между баловством ради забавы и осознанной необходимостью. Я про черметчиков. Да, они используют часть бумаг и мебели для розжига и обжига движков и кабла но но это всё же другое и они вряд ли решат спалить здание ради забавы.
F26
Gerlord Loner F26 написал 8 апреля 2015 в 23:20
Baron: Это нужно делать, но без пафоса и "Дартаньянсва". Ибо эти два перка при общении приводят только к усугублению ситуации, тк школьник, которому попытааются промыть мозги, сразу начнёт действовать от обратного, хотя бы из духа противоречия, присущего любой молодости. Радикальный метод может помочь только в отношении крайних отморозков.
Darky
Говорит Москва Darky написало 8 апреля 2015 в 18:28
Многие, кто отписался про "да кто не без греха и кто в детстве костры не жёг\лампочки не крал\стены не расписывал", как-то упустили ключевое слово "в детстве". В детстве всё такое не очень, но ок, но детство рано или поздно заканчивается. Я лично считаю, что взрослый человек - это тот, кто может нести ответственность за свои поступки. Но это качество в себе надо взрастить, а кто ниасилил - есть ответственность внешняя, уголовная там или административная. Лица 14-15 лет уже вполне взрослые, чтобы догадываться, что не во всех случаях вопли "это же дети!!!" или "мы не хотели ничего плохого!!!" проканают.
Нет, я не призываю к тому, чтобы отлупить этих школьников, я про их "наказание" уже писала выше. Проблема в, блин, безответственности. Кто-то в детстве делал это, это и то, а потом вырос и делает это умнее\скрытнее\по необходимости\да даже профессионально, а кто-то подрастёт и всё равно в случае неиллюзорных будет мазать сопли по лицу и ныть, что он просто резвился и плохого не хотел. На что этому кому-то ласково скажут - а получилось. Как в истории с бомбарём АЗЛК
+34
Ссылка | 9 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 18:33 [исправлен через 3 минуты]
Darky: Ну так он их и описал шпанюками. Чё с ними делать? Вести к участковому на учёт ставить? Это не по нашему. Пиздить их мы тоже не можем. Тут либо к ментам либо разговор строгий и всё. Я в 17 лет ракету град поджигал и хер чего понимал в ракетах. Они жгли бумажки на помойке. А кто-то КМ-ки кусает. А кто-то ментам сливает. Аргументов с любой стороны хоть отбавляй. Лично я бы подзатыльник дал и напиздел на них. И то только потому, что была возможность возгорания соседних построек наверное. :)
+10
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Baron
Baron написал 8 апреля 2015 в 18:36
Drol:
Лично я бы подзатыльник дал и напиздел на них
Собственно к чему я здесь и призываю. :)
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
BlackStalker
BlackStalker написал 8 апреля 2015 в 18:38
Baron: может нужно не призывать, а делать?
Толку со слов???
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 8 апреля 2015 в 18:39
BlackStalker: Так не интересно, тогда придётся всем жопы поднимать с дивана. Мы лучше тут в нетике попиздим. :)
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 18:40
BlackStalker:
Стучать по клавишам это не кулаками махать :)

школьники могут и сдачи дать или старшего брата позвать, это же не доверчивые Московские утки :)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
BlackStalker
BlackStalker написал 8 апреля 2015 в 18:45
Insider: кому? человеку который 2 пальцами люк открывает? И читает книги по войсковой разведке?
Не думаю, что они его победят :)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Insider
Insider написал 8 апреля 2015 в 18:47
BlackStalker: утки то? да у них нет шансов. А школьники , школьники могут вычислить его по айпи , нагрянуть и выипаить кого-нибудь из близких родственников
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
BlackStalker
BlackStalker написал 8 апреля 2015 в 18:51
Insider: школьники :)
Вряд ли :) Он ведь умеет скрываться и менять все :) Так что думаю обманет школьников :)

Или уедет в те все места где он был, но отчетов оттуда не писал. Что бы не спалили :) А так теперь там можно прятаться от школьников :) Без отчета не найдут же. Какой хитрый, однако.
Darky
Говорит Москва Darky написало 8 апреля 2015 в 19:54 [исправлен через 2 минуты]
Drol: друже, я в другом комменте уже описала, "что делать", ссылочка в тексте :)
Не исключено, что даже то, что ты их зажопил и встряхнул, вполне могло стать им уроком.
Так что я тоже за вариант "подзатыльник плюс невербальное воздействие". А менты\чоп\жлобы - в случае непосредственного местонахождения плюс есть вероятность, что и тебе прилетит, имхо.
А так - ну, жизнь научит. Рано или поздно. Для кого-то совсем уже поздно, правда, будет
X3nus90
Max X3nus90 написал 8 апреля 2015 в 23:01
Яростно плюсую! :)
На сайте истории моего родного города есть немало фотографий из старых альбомов, спасённых мною с объектов.
Вот, к примеру, домостроительный комбинат с одного из моих отчётов, снятый, будучи только что построенным!
Image
К сожалению, практика показывает, что единственный способ спасти с объекта что-либо целым и невредимым - это прийти туда до того как там станут шататься все, кому не лень :) "Лазатели" с деструктивным складом ума рано или поздно всё равно попадают на объекты и разрушают всё, до чего могут дотянуться...
OlgaRobin
Ольга Робин OlgaRobin написала 25 апреля 2015 в 20:35
О да. Была там с интервалом в полторы недели. Второй раз шла с прицелом на эту комнату - старые фото, документы, акты, интересно посмотреть. Обнаружили сожженую поляну. Хотелось убить на месте.
+1
Ссылка | 2 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 25 апреля 2015 в 21:56
OlgaRobin: а я так после того случая и не ходил ещё смотреть последствия... Прям сильно погорело? Хоть что то осталось бумажное?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
OlgaRobin
Ольга Робин OlgaRobin написала 26 апреля 2015 в 00:19
Stimboy: крайняя комната, где стоял стол и дверь была - сгорела, может что-то и осталось, но обгоревшее. Остальное целое (перед ней секция не горела), на этажах повыше в комнатах много бумаг осталось.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 24 мая 2015 в 18:10
Сегодня (24.05.15) наконец то сходил на место поджога и оценил последствия. Многое сгорело: Image Image
А пока я фиксировал последствия за окном во дворе вновь послышались нехорошие звуки. Подхожу к окну а там: Image
А там местные школо-хулиганы лет по 15 культурно отдыхают, бьют бутылки и скидывают разный хлам во двор:

Хорошо ещё ни чего не стали поджигать - подумал я и пошёл продолжать шуршать бумажками... Кстати этих ребят я потом принял на этажах в момент когда они что то крушили. Спокойно объяснил им что не стоит шуметь. Ребята вроде всё поняли и ушли гулять на крышу...
+10
Ссылка | 2 отв.
Kernel
Отец Гамадрил Kernel написал 24 мая 2015 в 18:40 [исправлен через 15 секунд]

Пришёл со своей канистрой бензина и разжигает

Stimboy: Ничего они не поняли. Особенно в той части, где им запрещали что-то ломать на заброшках. Ты опять упустил возможность им что-то записать в моцк. Но ты был один, а их - много, так что...

Пиромания - это когда ты поджёг весь цех целиком, стоишь посреди полыхающих стеллажей с пустой канистрой из-под бензина и дико хохочешь от удовольствия. Потому что огонь - это Стихия. Мощь. Материализованное Разрушение. И тебе очень приятно ощущать его присутствие.
+24
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Urban Explorer Stimboy написал 24 мая 2015 в 18:48 [исправлен через 36 секунд]
Kernel: так это другие ребята но как я понял из местных. Я вообще не был настроен агрессивно и поэтому не ругался с ними. Я рассказал им про тот поджог, а они рассказали что как то раз когда гуляли там то один их друг залез на башню и сорвался с неё но выжил. Не знаю правда это или нет но они мне показались вполне адекватными при беседе. Хотя я конечно понимаю, что они и дальше будут хулиганить, это возрастное походу...
Только жители сайта могут оставлять комментарии.