Батька вещай. :)

Drol: надо попросить сюда перекинуть комменты оттуда у RED`a

Enigma: Ред говорит нельзя комменты перекидывать.

Drol: Эххх леницо он просто , там всего то id в базе поменять :)

Drol: Предлагаю закреплять статистику в шапке (какая снаряга, для каких условий подбирали, что из этого пригодилось и т.п) ну и затраты. Имхо это может многим пригодится.

Faran: время редактирования поста есть , через пару часов низя будет

Enigma: Сутки кажись

Drol: какие сутки? Я вот вижу у себя безлимитку на редактирование

Shigure: Ты маппер котик. У меня пишет неделю.

Drol: странная привилегия какая-то для своих постов

Enigma: А я думал что только в первую неделю :( За неделю думаю мы бы тут хороших гиров наштамповали.

Faran: Написал реду

а вот группа лиц с помощью аккума, мгногометрового кабля с дроном на конце и пром ноута (чтобы не намок) с причендалами для приема видеосигнала исследует темные воды затопленного объекта

Insider: Я скоро напишу пост какие дроны были у нас. :)

Drol: а вот например наша группа заныривает в секретных ебенях

Insider:

Вы в ебеня, а мы в днище! XD

Insider: а отчет с них будет? или хотя бы пару фото?

Эволюция фотодейстройной походной снаряги за два года
БЫЛО


СТАЛО


Избавились от зоопарка фонарей и аккумов-зарядок к ним в пользу одного фотосвета и одного навигационного света. Зеркалка продана как неудобная (ей токо пейзажи снимать). ГПС модуль заменен на смартфон, гидроножницы вещь сомнительная в лесу, когда полно времени. На нижнем снимке еще часы, смартфон и вторую тушку такого же фотика надо добавить.

Shigure: я бы фонарь еще заменил на более компактный

armahema: а медведей чем я отгонять тогда буду?

Ну и встроенное ЗУ очень радует

Shigure: а что за фонарь?

Behram: Fenix RC40 (бралось до войны и на ебее)

Shigure: ну ничего себе, полтора килограмма! Сначала медведь ослепляется, а потом забивается ударом по голове :)
Я себе Zebralight H600w купил, очень доволен.

Shigure: огромный штатив забыл и странный школьный ранец, в который всё это укладываешь, становясь немобильным и меееедленным :)

Lana: быстро ли, медленно - главное результат, не?

kitaycev: для тех, кто читает и ставит лайки, - безусловно :)

Lana: для тех, кто не ставит целью "обогнуть мир за 80 дней", а просто гуляет в свое удовольствие - тоже :)

Lana: штатив да :) А вот ранец не припомню

Shigure:

kitaycev: это обычный рюкзак

Фотоаппарат -22000, навигатор - 12000, экшнка - 13000, феникс тк 32 - 5000, феникс тк22 - 3200, аккумуляторы 6 шт - 900, телефон с интернетом - 8000, штатив 1200, налобник старый еврей - допустим 2000, треки лова - скилл довел до цены 4500, перчатки - 1000, кепи - 500, брюки - 1900, куртка - 3000, куртка легкая - 2800, рубашки на летний период типа UBACS- 1000 и 2900, трусы носки считать не будем - разные. Рюкзак малый - 2900, рюкзак средний - 4300, рюкзак большой - 4600. Спальник - около 2000, коврик надувной - 1900, накидка - 1000, палатка - 2500. Газ-150, горелка - 1200, столовые приборы - 600, фляга - 600, мультитул- 1200. Ну вроде все. В зависимости от температуры и сложности можно добавить ботинки и куртку на прималофте сильвер - около 10000.

Сейчас не путешествую совсем, подсчитала, около 35 тысяч в месяц уходило на покатушки. Поскольку это была цель и образ жизни - спокойно тратилась, не считала особо деньги.
Львиная доля - машина. Бензин 95, расход 6.8 литров, но ввиду расстояний и процента плохих дорог выходило много. ТО три раза в год тоже накладно. Страховки вообще молчу. В прошлом году два колеса пробила на плохих дорогах. В общем затратно...
Далее гостиницы, понимаю что палатка-машина, но я уже старая. В России с жильем в микрогородах где я отиралась - оч.плохо. Какой нибудь Макарьев, где всего две гостиницы одна другой хуже и дороже. На еду мало денег уходило слава богу :) А фототехника у меня работой отбилась быстро :)

Kadavr:

Сейчас не путешествую совсем

Что ж так :(

Darky: Ну, денис отвалился, а у меня смена приоритетов случилась :) Но я не совсем в домохозяйство вдарилась, вот через неделю на Сахалин полечу! Тоже кстати неплохая статья расходов, перелеты :)

Kadavr: Поэтому я и написал "Разных видов транспорта".

Вот такую снарягу и транспорт, для диггинга, использует товарищ Ким Чен Ын, учитесь!

elhacedor: А это разве не Ким Чен Ир?

Behram: Возможно это Леонид Ильич Брежнев без грима, кто знает.

elhacedor: да вроде узкоглазые все.

Behram: Да брови наклеить бутафорские и вылитый Брежнев.

elhacedor: учитесь водить грузовик полный снаряги?

Smert113: Товарищ Ким не водит грузовики, но научить может.

elhacedor: ну у него личный водитель и еще куча рабов

Smert113: Это не рабы, а верные товарищи и соратники, ведомые лучезарным гением вождя свободного корейского народа!

elhacedor: а давайте без флуда?

Smert113: в грузовиках не снаряга, а хабар.

Короче для проникновения на "подводный" объект во первых теперь штраф. :) Но если очень хочется то вот расходы и вес:
Буханка которая всё это везёт. 2 запасных колеса+ деньги на 2 новых т.к. 2 старых потрачено. Несколько заправок+50 литровая канистра бенза и одна десятка. 30 кг. запчастей и 40 кг инструмента. С машиной разобрались. Теперь к загрузке её на три человекаюнита:
-само собой оборудование для ныряния много много кг. 1 большой кислородный и 1 азотный баллон для заправки аппаратов, 40 кг канистра поглотителя. Огромная сумка-аптечка с кучей всего на все случаи жизни вплоть до ампутации и зашивания. Личные рюкзаки, еда, матрасы, палатка.
В сумме поездка встала по ценнику за полтинник наверное на пару недель намотав всего 2400 км.

Drol: Не, инструмента килограмм 10, и запчастей 15.

EngineerDV: Какие кг 10 нафиг? Я чё не поднимал их чтоли, там один только мешок верхний кг 10 весил по мимо второго мешка и ящиков. Кстати 3 домкрата это тоже инструмент был. :)

Раньше таскала фоторюкзак с зеркалкой и двумя-тремя объективами, внешней вспышкой и кучей аккумов ко всему этому (всё вместе тыщ на 50-60 тянуло наверное). Потом надоел фотодроч, остановилась на беззеркальном нексе, помещающимся с китовым стеклом в карман. Сразу носимый объём оптимизировался :) мини-рюкзак, в котором и фотофигня, и штатиф, и два фонарика с запасными аккумами, и жрат какой-нибудь :)
Стала скептически смотреть на друзей-фотодрочеров, которые прут на себе 20-30 литров дорогущей фототехники с торчащими во все стороны ногами от штатива :)

По ночевкам в поездках - сменила привычную пенку на самонадувной коврик, он в сложенном виде в 2-3 раза компактнее пенки. Палатка небольшая и спальник ужимистый.
Вместе с мини-рюкзаком всё это помещается в рюкзак 60литров (+ дестрой, химза и одежда туда же), но на себе стараюсь не таскать всё это, оставлять в машине или на месте обитания.
В походы (классического понимания) не хожу, т.к. выдающейся выносливостью не отличаюсь :)

По затратам - стараюсь кататься с кем-нибудь, либо за компанию в чужом маршруте, либо по предложенным мной точкам. Соответственно, затраты на топливо нередко имеют место быть (но иногда водители имеют свой профит с поездок, тогда с пассажиров за бензин не требуют). Порой комфортнее и резче бывает метнуться поездом или даже самолетом - тогда выбираются самые дешёвые билеты, фиг ли переплачивать.

Затраты на всё обычно укладываются в 5-10к в неделю, редко когда дороже (перелёты), чаще дешевле :)

Bich-Ebenya stoolker gear pt.1
Небольшое описание важных элементов одежды и экипировки при многодневной экспедиции к заброшенным объектам.

Обувь - один из самых важных элементов успешного путешествия в диких условиях.
Лучше всего использовать мембранные (что такое мембрана, её преимущества и недостатки будут описаны ниже) туристические треккинговые ботинки с высоким голенищем (уменьшает вероятность подвернуть ногу) без всяких утеплителей и прочего (если вы не собрались идти в -50C) для среднего или тяжелого треккинга. Желательно с подошвой Vibram (должен быть желтый многоугольный знак на подошве). Благодаря мембране хорошо отводят влагу от ног (если вы надели простые хб или шерстяные носки, то толку от обуви будет гораздо меньше) и не пропускают её внутрь.
Так же можно рассматривать и треккинговые кроссовки (смотря куда пойдем, обувь под тяжелым рюкзаком должна быть надежная)
Цена на адекватные модели начинается от ~6000 руб.

Берцы - тоже неплохой вариант, но вы должны учитывать особенности маршрута, который собираетесь пройти. Есть большая вероятность что они просто развалятся (и в отличии от мембранной обуви они промокают, а если не промокают, то плохо дышат) кожаные берцы лучше всего мазать перед выходом специальными пропитками, или гусиным жиром (ни в коем случае если берцы тоже с мембраной!)
Ребята в краповых беретах советовали брать в место берцев треккинговую обувь.
Цена на нормальные модели от ~2500 руб.

Сандалии или легкая обувь, которую можно взять с собой и носить во время стоянок что бы отдыхали ноги.
Цена от ~500 руб.

Перед походом новая обувь должна хорошо разнашиваться в течении 1-2 недель, она не должна натирать и приносить дискомфорт. Иначе вы натрете ноги, не сможете идти и ваши товарищи бросят вас умирать, а потом вас сожрут дикие звери. Тоже самое ожидает вас если обувь будет ненадежной и развалится на втором дне пути.

Одежда - тут нужно соблюдать правило трех слоев (отвод влаги, утепляющий слой, защищающий от осадков), в зависимости от погодных условий:
1 слой - термобелье. Существует в виде кальсон/фуфаек, и так же в виде футболок/трусов и носков (комплектоваться в зависимости от климата). Первостепенная задача термобелья - отводить влагу от тела в верхние слои одежды, быстро сохнуть. Хорошее термобелье сделано из современных синтетических материалов (они гипоаллергенны и приятны на ощупь, обладают гигиеническими свойствами, в отличие от хлопка который впитывает все продукты жизнедеятельности организма, хорошую термуху можно долго не стирать) в нем обязательно не должно содержаться натуральных тканей и материалов (ничего не могу сказать про дорогостоящие с добавлением шерсти с попы мериноса), оно должно максимально плотно облегать тело, хорошо тянуться что бы правильно осуществлять терморегуяцию. Так же термобелье делится на типы по видам активности, но я обычно надеваю которое очень хорошо отводит влагу, а утепляюсь уже вторым слоем (имхо многослойное утепленное термобелье брать не стоит, если вы не полярник).
Цена от ~2700 руб. за кальсоны и фуфайку.

Не стоит напяливать обычные трусы под термуху, а то будете бегать с мокрой жопой (если штаны светлые это еще и видно будет).

2 слой - утепляющий. Он должен хорошо дышать и сохранять тепло, как правило это кальсоны и водолазка/полувер/толстовка/etc из флиса. Флис - очень дешевый, легкий, надежный и хорошо удерживающий тепло материал (за счет прослойки воздуха, именно он "греет", т.к. обладает низкой теплопроводностью). Так же есть более лучший вариант - это флисовые изделия из материала компании polartec, стоит гораздо дороже, но эффективность оправдывает средства. Конечно же, вы можете например надеть шерстяной свитер, как известно шерсть греет даже мокрая (из-за особенностей строения самой шерсти и прочее, природа все за тыщщи лет сама запилила), но у шерсти большая теплоемкость, она очень быстро может остыть если вас продует или вы упадете в холодную воду, потом вы умрете, воспаление легких может подкрасться незаметно. Еще к этому всему отпадает смысл предыдущего и следующего слоя, если носить на себе мокрую тряпку.
Цена от ~500 руб. Polartec от ~2000 руб.

3 слой - влаговетрозащитный. Рассмотрим два варианта:
Soft shell - это ходовая верхняя одежда, хорошо дышащая и быстро сохнущая. Есть вариант windlock (непродуваемая, когда на вас дует сильный ветер вы начинаете остывать, потом мерзнуть, можно простыть, а нам этого совсем не надо), так же ненадолго сдерживает легкий моросящий дождь. Эффективность зависит от материалов и производителя.
Цена от ~5000 руб. за куртку, ~4000 руб. за штаны.
Hard shell - это верхняя одежда, от обычных полиэтиленовых дождевиков до курток и штанов из мембранных тканей, предназначение которой полностью защитить вас от дождя и ветра. Мембранная ткань отличается тем, что не пропускает воду снаружи и выпускает влагу изнутри (работает на черной магии, по этому хорошие модели очень дорогие). На данный момент самые лучше изделия из тканей фирмы Gore-Tex (у них много вариантов тканей, смотрите на их сайте, они отличаются по видам активности). Чем дороже, тем лучше свойства ткани (например из Gore-Tex Pro 3L), но и цена составляет более 20000 рублей за куртку.

За одеждой из мембраны нужен постоянный уход, периодически надо использовать специальные пропитки и чистящие средства, иначе поры на мембране забьются и она перестанет функционировать (будет тоже самое, если надеть поверх полиэтилен). Так же в ней не стоит сидеть рядом с костром (если на вас попадет искорка, она наверняка быстро прожжет вашу одежду за 15-20к рублей, тогда не будет ничего, будет только боль)

Мембранная куртка - должна быть компактной и удобной, можно взять с вентилируемыми молниями по бокам (стало жарко - расстегнули), крой не должен доставлять дискомфорт при экипированной обвязке и рюкзаке.
Цена на Gore-Tex от ~10000 руб.

Мембранные брюки - лучше всего "самосбросы" (имеют молнии по бокам брючин, которые можно полностью расстегнуть и надеть штаны прямо поверх верхней одежды не снимая ботинок, экономит время если внезапно подул сильный ветер и пошел ливень, еще можно провентилировать таким способом если они уже на вас). Так же в некоторых моделях внизу брючин есть специальные крючки, что бы цеплять за шнуровку обуви - это в место гамашей (экономит вес и время).
Цена на Gore-Tex от ~8000 руб.

Так же хороший и экономный вариант: если вы носите софтшелл, достаточно приобрести себе пончно увеличенного размера (который закрывает и рюкзак). Пока ваш товарищ пакуется в мембранку и надевает накидку на рюкзак, вы уже давно будете спокойно стоять облаченный в пончно, и покурить успеете.

Цена от ~1500 руб

Носки - нужно брать хорошие треккинговые носки, обязательно из синтетических материалов. Они быстро сохнут, не воняют после двух-трех дней нагрузок (синтетика не способствует разведению бактерий + антибактериальная обработка) в отличие от своих хлопковых собратьев. Не слезают с ноги во время ходьбы. Так же можно соблюдать правило слоев (влагоотводящие-утепляющие). Пара хороших носков стоит ~800-1000 рублей (вообще на ногах не экономят).
Цена от ~200 руб.

Пуховик - надевать если холодно и на стоянках, можно поддеть прямо под мембрану поверх флиса. Пухан должен быть компактным (есть варианты в компрессионном мешке или которые убираются в свой же карман, такой вариант занимает очень мало места и мало весит)
Цена от ~3000 руб.

Рюкзак - видов рюкзаков великое множество, все они различаются по функционалу (городские, велосипедные, тактические, походные треккинговые и экспидиционные, для штурма вершин etc.) Нас же интересует туристический экспедиционный рюкзак со спинкой-каркасом, который грамотно распределяет вес рюкзака во время носки (часть нагрузки уходит на пояс).

От выбора туристического рюкзака во многом зависит, вернетесь вы из путешествия атлетом с прилично натренированными трапециевидными мышцами или станете очередным пациентом мануальных терапевтов.

Оптимальный объем ~80л, если вы хабарищик можно брать сразу на ~120л (обязательно смотрите какую массу в нем можно переносить), опять же слишком большой рюкзак может подтолкнуть вас набрать лишнего хлама в поход. На нем обязательно должны быть компрессионные стропы, внешние обвесы для крепления снаряжения, "плавающий" жесткий клапан вверху для регулирования объема и еще один "вход" внизу (они все разные - это все в зависимости от модели, бывают с двумя отделениями, или которые открываются целиком по всей длинне сбоку и т.д.) Дно рюкзака должно быть прочное, иначе есть вероятность растерять вещи по дороге.
Цена от ~5000-7000 руб., хорошая модель стоит в пределах ~15000-20000 руб. (например tatonka, очень хорошие и надежные рюкзаки)

Уделите пристальное внимание при выборе рюкзака, хоть немного изучите впрос (функционал и прочее), обязательно примерьте его, попросите продавца подогнать под вас и положить внутрь что-нибудь тяжелое

Треккинговые палки - использовать их или нет, решать вам. Они помогают держать равновесие, распределяют вес еще и на руки (с непривычки можно руки подкачать, по началу будут болеть если ничем не занимаетесь) бывают разных конструкций, в основном телескопические. При выборе лучше руководствоваться фирмой-производителем и осмотром узлов на которые будет производится нагрузка (хорошая палка держит до 120кг веса). У них регулируемая длинна, например при подъеме можно уменьшить, при спуске увеличить. Темляк должен быть максимально надежным, его нужно подгонять так, что бы перенести часть нагрузки с кисти на предплечье. Так же на конце бывает амортизатор-виброгаситель (уменьшает механическое воздействие на саму палку, дольше прослужит). В комплекте должны идти специальные наконечники под разный рельеф местности.
Цена ~6000 руб.

Остальная экипировка будет рассмотрена в следующих постах.

Faran: писать кучу слов о том что должен быть отвод влаги, и в итоге предлагать куртку на пуху. Нмокнет сушить будете долго и греть она не будет.

Smile: сразу так сильно она не намокнет, еще есть пух с разной обработкой и добавлением материала.

Faran: графоманство то какое. что дальше? Философское размышление о разводниках?

WarWolf: при чем здесь это? Мсье, вы тему читали? Если есть что сказать по-существу - говорите.

Faran: таки есть. Писать про трекинговые палки в треде про" залазы в ебеня", а не "походы в ебеня"и писать так, будто текст для рекламной комании пишешь, есть китч.

По существу тут как раз высказывались люди. Коротко и ясно. А у Вас графоманство.

WarWolf: Мы тут как раз обсуждаем про поход с последующим залазом, и экипировку которая требуется (а главное зачем и для чего), её цену. Все что я на данный момент описал - это коротко и понятно (по экипировке гораздо больше нюансов, начиная от материалов)

Faran: По сути про обувь и прочее есть отдельные темы. Здесь мы обсуждаем вес и цену снаряги для дальняков на разных видах транспорта и без него. У тебя в тесксте слишком много лишнего имхо.

Drol: имхо это пригодится особенно если нет транспорта, может кому интересно будет, такого описания я вроде не видел на урбане по снаряжению. Такой способ подбора шмотья пригодится тем кто хочет облегчить себе жизнь, или у кого плохая выносливость и проблемы со здоровьем (астматикам например), т.к. вещи весят очень мало, и брать с собой много не нужно. Можно и по-старинке ходить, в камуфле или горке там, тоже хороший способ, не жалко и можно на костре сушить, но по мне это лишний вес и дискомфорт. В следующей части коротко опишу конкретные вещи для бивака, с ценами и весом.

Faran: Давай, открой нам свежий взгляд на мир о, гуру! :)

Drol: Вот вот, и я о том же...

Drol: WarWolf: Ну да, на урбане всегда легко задеть чьи-нибудь эстетические чувства

Faran: ты путаешь эстетику и рацио

WarWolf: А ты ерничаешь, так же как и Drol.

Faran: ...хм, не стОит путать туризм с полазками. Рвать на егозе куртку в 25000 как-то не круто. И так далее.
Из обуви берцы или дешёвые рабочие ботинки - оптимальны по характеристикам цена/качество.
И вообще, Декатлон и Сплав рулят для тех задач, которые ставятся перед юным краеведом.

kIRuS: Тут уже каждому по возможностям :) А в Сплаве это да, не нужно переплачивать за бренд, крутые штуки продают.

WarWolf: По сути, тема о любой поездке в любые ебеня. Здесь можно хоть достоинства борща в кафе "У Глаши" на каком-нибудь там километре какой-нибудь трассы обсуждать

Darky: это будет эмпирика и годно имхо, а у товарища какой.-то обзор литературы. Если так свести. Тем более иногда стоит учитывать контекст, а завязалось все именно с обсуждения узкоспециализированных вопросов.

WarWolf: Да, да. В которых разбираются практически все, но всегда есть тот, кто хочет поучить статейками из нета и методичек. Только реалии немного расходятся с диваном имхо. :)

Drol: и что же здесь расходится, расскажи раз ты гуру походов? У меня подешевле все конечно, но я придерживаюсь именно такого способа. Можем обсудить более конкретные вещи, а то описание снесу да и всё, если я капитаню (имхо много для кого такое не очевидно, если это знаешь именно ты, не значит что другие тоже в курсе) и вы так хотите конкретики. Это не статейки из нета и методичек, а мои знания и не более, которые я свел в небольшое описание (а самое главное понятное, для чего именно), когда-то давно и гуглил мб, прежде чем что-то приобрести, еще видел как товарищи делают, друзья гиды. В место того что-бы конкретно написать под каким-либо пунктом где я не прав (раз истина расходится с диваном), ты кидаешь понты подразумевая какой ты великий походник, а я дальше яндекса никуда не ходил, лол.

Faran: Слушай, вот знаешь как это выглядит? Вот есть ящик инструментов SATA и все ключи в нём крутят себе гайки и знают своё дело. Иногда в этот ящик попадают китайские ключи и учат сатовские накидные головки как крутить гайку под 90 градусов через кардан. Я думаю ты понял о чём я. Так вот, хочешь конкретики-добро пожаловать хотя бы в мой крайний пост и коммент от антохи к нему с расчитанным весом. Ну ладно ты со мной тут споришь, но спорить с Аячкой вот на этом сайте может себе позволить далеко не каждый и ты наверняка не из их числа, раз до сих пор упираешься. Ты написал своё видение в комменте-молодец. Он рассмотрен другими и кто-то что-то другое предложит.
Короче не кипишуй и не вноси смуту в уклад этого говнистого муравейника, всё равно забрызгают. :)

Drol: В споре получилась мешанина, с Инсайдером мы в общем-то этот вопрос закрыли и поняли друг-друга. Я ж сразу сказал что подход у каждого индивидуальный, по средствам и по здоровью/желанию. Кому то вся эта мишура вообще нахрен не нужна, может убежать с голой жопой в лес аки Беар Грилз и собрать всё что нужно из веточек и желудей :)

Faran: 2 недели в ебенях в китайских кроссовках за 1000 р. которые потом выкинул.

Drol: хорошо что выдержали, бывает что под конец скотчем бы пришлось перематывать :) От ебеней многое зависит, по камням не удобно в обуви с мягкой подошвой и тяжелым рюкзаком ходить.

Напишу про одежду

Лазаю я в трекинговых ботинках Zamberlan GTX167RR. Стоили 7тыс в 2013. Разумеется мембранка. Но практике перебегал через заболоченные участки тундры, где вода доходила до верха ботинка. Короткую перебежку держат, если стоять в луже - нет. Немного поскрипывают подошвой (в зданиях слышно), но для улицы самое то.

На тело в теплую погоду одеваю потоотводящую велофутболку с длинными рукавами. Она очень быстро сохнет. В ветреную и прохладную погоду заменяется на водолазку. Далее идет простая мембранная куртка RedFox. В 2006 году она стоила что-то под 13 тыс руб. Она уже рвётся по швам, но от ветра защищает хорошо. При необходимости под неё поддевается так называемый WindStopper - не водозащитный гибрид флиски и мембранки. Стоит раза в две дешевле мембранки.

Штаны - мембранный альпинистский Мармот для прохладных регионов, камок или джинсы для тёплых. Термотрико по ситуации.

Пробовал лазить в шортах и сандалиях - пожалел в первом же субтропическом лесу)

Палатка одноместная однослойная Camp Bivak
причем я её использую без колышек, как спальный мешок. Да, в ней копится конденсат, но её не надо ставить и можно спать под дождем (был опыт).

Спальник летний легкий, если холодно, то активирую кайро (одноразовые химические греющие пластины)

Рюкзаки. С некоторых пор стал использовать матрешку. То есть в большой рюкзак вкладывается мелкий. Большой для переноски грузов от стоянки до стоянки, мелкий для лазания в здания.

Shigure: как мелкий фоторюкзак используешь, или внутри сумку с фотом таскаешь?

Faran: раньше сумка была, сейчас часто там все валом инструменты, фонарь и фото

Shigure: что за надувастик был на фотках с байконура?

Smile: если ты про коврик, то это не мой. Не знаю марку

Мне кстати, было интересно посмотреть а с чем лазят за бугром. Просто ввел в гогл картинках urbanexploration gear. Правда у них нет такого снаряжения для длительных автономных выходов, все таки в той же Европе с гостиницами получше и с плотностью городов тоже.