Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
ww1w
Srs написало 22 декабря 2009 в 11:41 [изменен через 10 минут] [ Назад ]

Приступая к сборке автогена.

Вот надумал замутить себе газорез и материал благо дело, имеется.
Применение универсально. От вскрытия ВШ и замков, заканчивая заваром герм от школоты и просто хозяйственным применением.
Так вот, сия затея первая в своём роде и мне интересно ваше мнение, советы и прочие данные по пользованию сей установкой. (Наверняка, у матёрых сдесь присутствующих имеются такие агрегаты.)
Image

В основу материала, лёг поломанный кислородный ингалятор:
Image

С него были добыты: обратный клапан(для крепления баллона) и сами баллоны (2 литра. Ёмкость кислорода, 400 литров при 200 атмосфер):
Image

В результате некоторых технических потуг, удалось пришпандорить стандартный редуктор:
Image

Так сей девайс выглядит в настоящее время:
Image

В одном из баллонов, даже осталось немного кислорода и это радует. Можно хоть испытать. Пропан, достать не трудно, шланг имеется.
И так, высказывайте свои идеи, мнения, советы, предложения и рекомендации по работе..
Каков расход газов, где можно безгеморно заправить и самое интересное: "Почему баллон нельзя мазать маслом" как масло реагирует на кислород и каковы последствия кроме взрыва???

P.S.: Если сказать нечего, лучше промолчите и почитайте комменты знающих людей(иногда бывает полезно). А не выплёскивайте негодование и обзывания .
Закрыт
kreatif74
Факин Бройлерная kreatif74 написал 22 декабря 2009 в 12:44
задумка-то неплохая, но вопрос в в том, насколько это безопасно, потому что еще 1 взрыв никому не нужен.
0
Ссылка | 3 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 22 декабря 2009 в 12:50 [исправлен через 44 секунды]
Что бы не было взрыва, есть техника безопасности и умение пользоваться.
Вот для этого и создан сей пост.
Хотя, на даных баллонах можно и мирные изделия делать. На пример, используя всё тот-же ингалятор. Можно сделать нечто типа изолирующего противогаза или аппарат для водолаза. Данная затея пока в разработке. Как стану делать, сделаю отчёт.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
kreatif74
Факин Бройлерная kreatif74 написал 22 декабря 2009 в 12:52
Ип это уже веселее, школоту в изолятор и вперед на поиски тарена=)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 22 декабря 2009 в 12:56
Я скорее ИП как раз и заделаю. Более полезно и безопасно.
А если прикинуть, КИП с литровым балом, хватает на час... а тут два баллона по 2 литра.
skimitar
Den skimitar написал 22 декабря 2009 в 13:55
Комментарий удален автором
ww1w
Srs ww1w написало 22 декабря 2009 в 14:32
Brodyaga
ЧиполЛина Brodyaga написал 22 декабря 2009 в 16:46
Из личной практики: как взрывается - не видел. Но при мне один сварщик, разговаривая с нами, вытер очень маслянные руки и тряпку, небрежно так и не обращая на это никакого внимания, не отрываясь от разговора, бросил её через плечо прямо на редуктор кислородного баллона. Загорелась моментально! Мы, ещё зелень, просто о*уели!!! Но,видно, для него ничего чрезвычайного не произошло - убирал он её и тушил лениво и вальяжно!!!

По теме скажу - резка "жрёт" кислорода больше, чем пропана! При резке важен именно кислород и его "напор" - именно он выбивает и сжигает мелалл!!!
А заваривать будет проблематично - требуется проволока и регулировка агрегата.
P.S.:чтобы не считали голословным - я газоэлектросварщик 4 разряда.
0
Ссылка | 2 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 22 декабря 2009 в 17:23
А сколько нужно газов в обьёмных частях и каково отимальное давление кислорода после редуктора?
Можно ли баллоны в переносном варианте держать вместе, или всё-таки растаскивать подальше друг от друга во время работы?

(По моему, более взрывоподвержен пропан, ибо горючий. А кислородный только детонирует или взлетает от механических повреждений.)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Brodyaga
ЧиполЛина Brodyaga написал 22 декабря 2009 в 20:53 [исправлен через 1 час]
А сколько нужно газов в обьёмных частях и каково отимальное давление кислорода после редуктора?

Всё зависит от металла и его толщины. На практике, в основном, регулируется на деле.
Можно ли баллоны в переносном варианте держать вместе, или всё-таки растаскивать подальше друг от друга во время работы?

Желательно, на всякий случай. Расстояние зависит от их объёмов и помещения.
(По моему, более взрывоподвержен пропан, ибо горючий. А кислородный только детонирует или взлетает от механических повреждений.)

Всё что может воспламениться - без кислорода не горит. если даже в простом воздухе помещения большая косентрация кислорода - стоит только чиркнуть и всё взлетит!Кислород страшнее!!!

Рац. предложение. приобрети (можно купить,если найдёшь или изготовить самому (только очень качественно и если есть детали и возможность)) небольшой ацетиленовый генератор. Карбид и воду достать легче, чем пропан. Только эффективность немного упадет.

Кстати сказать, в твоей установке нет проблем. Как я могу судить по фото - тебя многое есть и в хорошем состоянии. Пропан, как и кислород, можно купить на газозаправочной станции в различных баллонах, разных формах и объёмах. НО!!! газы отпускают в проверенных и сертифицированных ёмкостях, как в баллоны клиента (заправка), так и в своих (уже с газом). Это конечно стоит денег.

И ещё из практики. Резать можно и простой горелкой (газосварочной), увеличив подачу кислорода. (пропан, ацетилен и др. горючие газы нужны,в основном, для разогрева металла до определённой температуры, и лишь часть - для горения кислорода.
Mishainik
дядя Миша Mishainik написал 22 декабря 2009 в 20:31
схабарь себе лучше мозги
0
Ссылка | 9 отв.
NAIVnaya
Алька Наивная NAIVnaya написала 22 декабря 2009 в 21:24
уже в которые раз вижу твои посты и забавляюсь) если негодование от хабара можно понять, то в этой теме что не так? поведай простым смертным
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Mishainik
дядя Миша Mishainik написал 22 декабря 2009 в 21:36
во-первых, сие изобретение не от большого ума, проще это обзывается порнографией
во-вторых, на данном ресурсе нет таких людей, которые бы подсказали хоть что то полезное
в-третьих, представь как я пришел с трехлитровой банкой на заправочную станцию и попросил заправить.. )))))))))
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Brodyaga
ЧиполЛина Brodyaga написал 22 декабря 2009 в 21:44
....чем заправить?
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Mishainik
дядя Миша Mishainik написал 22 декабря 2009 в 21:48
да без разницы, какой газ
я это к тому, что газ в ведра не заправляют и в ххх пойми какие баллоны..
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Brodyaga
ЧиполЛина Brodyaga написал 22 декабря 2009 в 21:51
Да ладно, дядь Миш, заливать! Скажи, что балоны не заправляют!!! (я так понял?)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
abyrvalg
Вася abyrvalg написал 23 декабря 2009 в 11:43
баллон без паспорта с указанием давления опрессовки даже обычным воздухом высокого давления не заправят, а тут кислород.
трэш одним словом, ну его нафик такой колхозный автоген
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 23 декабря 2009 в 12:32 [исправлен через 1 минуту]
На моих имеется аналогичные надписи: (обратите внимание на пункт 3-6)
Image

Он не сильно б\у и ещё не переосвидетельствованный. (валялся в основном, на хранении.)
Если это не паспорт, то я даже и не знаю что сказать... С вами не поспоришь.
((( Уж легче действительно, пойти с трёх литровой банкой и купить сжижённый кислород.)))
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Brodyaga
ЧиполЛина Brodyaga написал 23 декабря 2009 в 16:18
Так ты сходи, поспрашивай на газозаправках чё и почём.
Я лично, купил с рук старый кислородный баллон (мне нужна была углекислота на полуавтомат), привёз заправлять, мне его обменяли на хороший углекислотный с небольшой доплатой и заправили.
Vray
Vray написал 23 декабря 2009 в 09:29
во первых это умное изобретение и придумал его умный и изобретательный человек. во вторых меня заинтересовала эта тема и я многое узнал про автоген и заправку болонов.в третих действительно куда попало они небудут заправлять ну думаю болон можно сертифицировать и подвергнуть испытанию на давление после чего на болон выдадут документы и запрвят, и еще можно просто договорится.
Vray
Vray написал 23 декабря 2009 в 00:30 [исправлен через 1 час]
желаю тебе удачи зделать эту замечательную мобильную и полезную вещь, если у тебя полчится любая дверь тебе непомеха. вот здесь нашол похожий балон www.amggas.ru/index.php?productID=198
Loskut
Белка Диггер Loskut написало 23 декабря 2009 в 09:02
читаю твои блоги и удивляюсь- насколько ты крут чел).
спс за мануал.
схабарю части - непременно сделаю такой же девайс.
0
Ссылка | 3 отв.
Vray
Vray написал 23 декабря 2009 в 09:11
схабарить то конечно можно, но вопрос в том как его заправить ( и заправят ли его вообще) и насколько газа хватит ? и будет ли резак вообще работать в компании с таким маленьким болоном ?
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 23 декабря 2009 в 10:42
Насчёт заправки, есть своя идея. Разработанная нашими умственными потугами и готовящаяся к реализации.
Если при походах, вам попадаются обьекты в которых есть большие баллоны
(у нас на пример есть таки, которые дестроятся автогеном).
То делаешь банальный переходник с большого баллона на малый и тыришь(уж 2 пропавших литра, не особая потеря для дестройщиков, у которых там ещё 10 таких стоят).
Но, большие надо сначала проверять, ибо могут быть пустые(редуктор в помощь).
Переходник должен быть хорошо сделан, чтоб не разлетелся и не травил.
По идее, при соединении двух баллонов и открытии, в них выравняется давление. Естественно, в котором было мало, станет больше.
(Ну и свои баллоны должны быть хорошими и не ржавыми... "ТБ" никто не отменял.)
ww1w
Srs ww1w написало 23 декабря 2009 в 10:45
А работать от маленького баллона, по идее должен. Ибо давление стандартное.
Ограничение только по времени.. От 5 до 30 минут работы.
Но уж чтоб пруток срезать, тут думаю и 30 секунд хватит.
abyrvalg
Вася abyrvalg написал 23 декабря 2009 в 11:39 [исправлен через 1 час]

я очень надеюсь что ты не в моем доме живешь

Image
Vray
Vray написал 23 декабря 2009 в 13:26
если соблюдать технику безопастности и думать что делаеш то все будет отлично ( а болон переосведетелльствовать можно) веть некоторые фирмы так и делают скупают старые болоны переосведетельствуют красят если нужно меняют вентиль и продают
0
Ссылка | 2 отв.
abyrvalg
Вася abyrvalg написал 24 декабря 2009 в 12:00
ога, ога, у одного черта знакомого новенький баллон забитый обычным воздухом ВД (винтовочку пневматическую заправлять) рванул в машине. от багажника мало что осталось
баллоны - штука сильно непредсказуемая
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Mishainik
дядя Миша Mishainik написал 24 декабря 2009 в 13:41
подобный случай - парень вез в багажнике баллон, на перекрестке рванул, от тачки остался обугленный каркас...
Kernel
Отец Гамадрил Kernel написал 31 декабря 2009 в 09:25
Да ну его к лешему, орудие вандалов и хабарщиков.. Ещё и взрывоопасное..
0
Ссылка | 2 отв.
Vray
Vray написал 8 января 2010 в 18:57
тогда попробуй перекусить решотку зубами раз такой умный
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Kernel
Отец Гамадрил Kernel написал 8 января 2010 в 19:36
Вопрос: зачем?
Vanshin
Дмитрий Ваньшин Vanshin написал 5 января 2010 в 01:16
В дополнении к вышесказанному пропан нельзя ипользовать в подвалах и замкнутых помещениях т.к. он тяжелее воздуха.
Если необходимо работать в подвале ,незине или малопродуваемом помещении то это одназачно ацетилен+кислород.
Все для газового поста можно приобрести в магазинах "все для сварки".
Там же есть и маленькие ацетиленовые баллоны.
0
Ссылка | 2 отв.
Kota
Лина Kota написал 5 января 2010 в 11:23
Я верю человеку в балахоне с арабской внешностью. А вы?
Vray
Vray написал 8 января 2010 в 19:03
причем здесь то что пропан тяжелее? все равно он згорит, да и противогазы есть изолирующие
MazaFaka
Bиталий MazaFaka написало 7 января 2010 в 09:25
задумка интересна.. уважуха тебе чувак и твоей любознательности и смекалке)) но уж больно непредсказуемо - опасная затея я бы сказал.. конечно соблюдение норм ТБ итому подобная бла может и имеет свое право на существование,но все таки Кулибинщина сия может весьма плачевно закончиться... Но дело твое мужик)) посему желаю удачи тебе в этом деле)) З.Ы. - судя по частоте и вездесущности желчных замечаний дяденкь Миши все более склоняюсь к мнению ,что вместо авы у него реальная ЕГО фотка..
0
Ссылка | 1 отв.
Vray
Vray написал 8 января 2010 в 19:10
болоны лучше прикупить новые,(да и все остальные компоненты тоже лучше подбирать в хорошем состоянии) есть отличные кислородные, пропановые, ацителеновые, балоны на 5 литров, а может и еще меньше но я таких невстречал. и еще можно купить полностью готовый мобильный газорез на пропане или ацителене, но на ацителене думаю лучше будет так как температура горения ацитилена выше чем у пропана
nopmat
Чиж Нопмат nopmat написало 9 января 2010 в 01:44
Вопервых кислород заправляют не до 200 очков а только до 150. Это гидравлические испытания на таких давлениях проводят (хотя там больше 200). Во вторых если собираешься не только резать но и варить, то необходимо в качестве горючего газа применять ацетилен, ибо только им можно варить (у ацетилена калорийность выше). В третьих для разных целей нужны в идеале разные горелки, ибо резаком будет проблематично сваривать а горелкой резать. Масло с кислородом никак несовместимы и при их взаимодействии происходит взрыв. (для справки: один сварщик менял баллон и с дуру одел старую рукавицу на которой были следы масла. При попытке открыть вентиль произошел взрыв, выбивший стекла во всем цехе, а от сварщика нашли целым только фрагмент ноги.) Расход газа при резке составляет от 300 до 1500 литров в час при толщине металла от 4 до 60 мм соответственно в среднем бери цифру литров 500...600. Расход горючего газа при этом приблизительно в 10 раз меньше. Давление кислорода в горелке при резке составляет от 3 до 7 очков а давление горючего газа 0,4-0,8 атм. Одного 2 литрового баллона хватит примерно на 30 минут работы максимум. Хотя учитывая то как быстро заканчиваются 40 литровые баллоны, я думаю что 2 литрового хватит куда меньше. Кислород обычно заправляют без пререканий, главное чтобы баллоны были нормального вида и не с водопроводными вентилями=) Идея хорошая, но требует хорошего воплощения без использования кустарных штуцеров рукавов и прочего г##на. Для справки: если будешь брать ацетиленовый баллон, то учти что его стоимость значительно выше чем других из-за пористого наполнителя внутри баллона. Также баллон можно использовать только в вертикальном положении, иначе вытечет ацетон и баллон можно будет выбросить. В общем ждем результатов. Удачи!
0
Ссылка | 1 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 9 января 2010 в 08:30
Благодарю за информативность
ww1w
Srs ww1w написало 15 сентября 2016 в 14:12

Хуй знает сколько лет...

... прошло, пока руки вновь не дошли до забытого проекта.
В течении пары дней из подручного и добытого всёж собрал девайс.
Image
Image

Image

Чтоб было чуть суровей, заюзан вонючий манометр с СПД

Image

Image

Image

Базой аппарата послужил ингалятор в удобном кейсе и со всеми нужными креплениями.

Image

Дестрой нормальный. Дикого шума как обычный резак - не создаёт.

Image
+42
Ссылка | 7 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 15 сентября 2016 в 17:30
ww1w: видеодемонстрация будет?
Linestells
Данила Linestells написал 20 сентября 2016 в 00:55
ww1w: Почему не использовал второй кислородный баллон для пропана? Из-за лишнего веса?
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 20 сентября 2016 в 23:13
Linestells: да... Так же, ему вполне хватит и поллитрового пропана, на несколько перезаправок кислорода... А там, практика покажет. Ибо пока что, лежит и ждёт своего часа. Сделано было для разовой сварки труб кондиционера. С чем аппарат вполне справился.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Kristidso
Кристина Кьюстен Kristidso написала 21 сентября 2016 в 11:23
ww1w: а что ты к баллонам горелку присоединил? для сварки, резак сразу бы). Отличия горелки от резака- горелка 2 вентиля. Резак 3 вентиля. Судя по фоткам горелка слабенькая №1 - (их 6) варить солому :)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 21 сентября 2016 в 11:50
Kristidso: выше уже было сказано, что цель первостепенная была в сварке медных труб кондиционера. Сопло 5 сейчас. Меньшие уже для экстремальной пайки электроники канают.
Резак будет цепляться по надобности. Ибо в сей чемодран, только разобранным влезает.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Kristidso
Кристина Кьюстен Kristidso написала 21 сентября 2016 в 19:40
ww1w: для сварки медяшки огород с кислородом можно было и не городить- достаточно было бы пропановой горелки с подсосом обычного воздуха... :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 9 мая 2017 в 10:50
Kristidso: зачем же искать лёгкие пути?
Только жители сайта могут оставлять комментарии.