Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
БлогиПесочница
Valergun
Валерий Бичель написал 23 июня 2011 в 17:32 [ Назад ]

Как умирают вагоны...

6 Октября 2010 года в 6 часов утра на ржевской трамвайной линии произошло столкновение трамваев. Водитель вагона 3007 уснул за управлением и произвел наезд на стоящий на остановке вагон 3069, однако, среди работников парка ходит и иная версия - об отказе тормозной системы на вагоне 3007.
Image
Image
по результатам обследования силовых элементов кузова, вагоны 3007 и 3069 были списаны. Так же был списан сгоревший летом на Среднем проспекте вагон 3046...

Смотреть дальше

mutab0r
точка невозврата mutab0r написал 23 июня 2011 в 17:44
Мне показалось, или сломавшаяся балка была сиьно проржавевшей? На вид сильно похоже на "кружева", которые я не раз видел на старых автомобилях.
0
Ссылка | 3 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 23 июня 2011 в 17:52 [исправлен через 4 минуты]
mutab0r: разрывы и изломы всегда идут по слабым местам. 3007 - вагон из первой серии ЛВС-86К (серийный 1046 - 46 вагон этого типа, выпущенный заводом), построен в 1989 году.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
mutab0r
точка невозврата mutab0r написал 23 июня 2011 в 18:06
Valergun: на этом снимке видно, что в месте излома металл очень тонкий. По хорошему надо было бы целиком лонжероны сменить, если такое вообще возможно для трамвайного вагона.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 23 июня 2011 в 18:15
mutab0r: вертикальные же стенки коробчатой продольной балки имеют толщину порядка 8 мм, на снимке этого не видно, к сожалению...
TinnitusDoll
Зеро TinnitusDoll написал 23 июня 2011 в 19:00
Неужто они так просто валяются в парке?
0
Ссылка | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 23 июня 2011 в 20:38
TinnitusDoll: уже не валяются... сегодня 3007 порезали...
F26
GaRgouille F26 написал 23 июня 2011 в 19:37
Грустное кладбище...
+5
Ссылка | 1 отв.
killrocknroll
Джо Билл killrocknroll написал 23 июня 2011 в 20:33
F26: как-то тоскливо от этого зрелища становится
inoi
inoi написал 23 июня 2011 в 20:17
Неудивительно, что их сразу списали, они ведь и так туда просились. Некоторые такие трамваи уже и сами разваливаются на ходу.
Однако, оперативно их аннигилировали...
0
Ссылка | 8 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 23 июня 2011 в 20:37
inoi: неверное утверждение... эти вагоны списали только из-за комплексной деформации каркаса. при том же уровне коррозии, эти вагоны прослужили бы еще не один год - при проведении плановых ремонтов, замене элементов силового набора кузова. Вообще, срок службы трамвайного вагона ЛМ-68м- 50 лет, вагнов ЛВС-86 - 40 лет, более поздних - 30 лет.
0
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
inoi
inoi написал 23 июня 2011 в 20:45 [исправлен через 50 секунд]
Valergun: Да, это эксплуатирующая компания так считает. А мне вот, например, уже порядком надоело ездить в ржавых трясущихся вагонах и проваливаться пятками в дыры под настилом. А также дышать палёной резиной и коченеть от холода зимой. Всей этой серии уже давно пора в музей.
И это при том, что трамваи я люблю :)
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 23 июня 2011 в 21:04
inoi: ну не знаю... капиалки 2005 года - так лучше любой "пчелы" будут - мягкие кресла, лучше чем на новых вагонах, качественная отделка... причина шума - волнообразный износ рельсов, использование тележек с одноступенчатым рессорным подвешиванием (не только у нас), плюс надежность новых вагонов в десятки раз ниже, ну и с точки зрения безопасности старые ЛВСы танкообразнее и способны защитить пассажиров от всяких идиотов на машинах куда лучше чем пластвмассовая 2005/2008 серия
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 23 июня 2011 в 21:16
inoi: я говорю не от имени эксплуатирующей компании, я оцениваю в плане безопасности - как водителя так и пассажира, ремонтопригодности. что касается уровня комфорта - для кратковременной поездки это не настолько решающий фактор, для водителя это намного критичнее... но скажу по своему опыту - сидя в мягком, но совершенно неудобном кресле новой пчелы, перед абсолютно непродуманным, но "красивым и современным" пультом, я устаю гораздо больше, чем сидя на неудобном металлическом кресле с неприкрученной седухой на старом, гремящем ЛВСе, поскольку в ЛВСе я уверен, а в "пчелах" и новой электронщине - нет. Потому что любую неисправность на ЛВСе можно отремонтировать почти на ходу. А глюкни чего на пчеле - и все, сидим курим, ждем программистов.
+7
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
inoi
inoi написал 24 июня 2011 в 00:14
Valergun: Как бы там ни было, я ещё ни разу не застревал по пути в универ в новом трамвае, а в этих было несколько раз. Да и поездки у меня не очень кратковременные - 30-50 минут каждый учебный день в одну сторону. Кстати, что характерно: 30 - как правило в новом, 50 - в старом. Как ни крути, а всё же для пассажира удобнее и приятнее эти новые вагоны, чем хорошие, но очень изношенные старые.

А пчела, это последние, тонированные, или с округлыми формами?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 24 июня 2011 в 00:32
inoi: пчела - это ЛМ-99 АВН, есть еще ЛВС-2005, ЛМ-2008 (посмотрите в вики).
Скажу лишь одно, полностью укомплектован новыми вагонами 1 парк, так вот - половина подвижного состава уже неисправна и отставлена от работы, а в парк передают старые вагоны из других парков, причем передают самый хлам. А то что медленно - так там и водителей, умеющих водить контакторники не осталось. я могу сказать что контакторник реально разогать до 70 (сам периодически так летаю), асинхронники часто имеют ограничение 60, а некоторые и 40. новые асинхронники имеют так же кучу проблем, связаннях с безопасностью движения. в частности, электропривод стояночного тормоза, который менее надежен, чем воздушный, так как зависит от аккумулятора более чем полностью. и при короткам замыкани и на батарее вагоны типа ЛВС-2005, ЛМ-2008 становятся неуправляемыми, в отличии от старых, которые могут быть остановлены краном машиниста - воздух от батареи не зависит.
Более того, новые вагоны требуют специально обученный персонал, коего просто нет. нет на них и запчастей. Я как водитель, мог бы назвать кучу причин, почему мы не любим новые вагоны, но, боюсь, вам это мало что даст... но в целом скажу - несмотря на низкий уровень комфорта, старые вагоны более безопасны и надежны, нежели новые.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
girbos
girbos написал 24 июня 2011 в 01:32
А какие дешевле эксплуатировать?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 24 июня 2011 в 04:41
girbos: одтнаково, но на новые нет ни запчастей, ни квалифицированного персонала. Более того, дай мне, к примеру, новый вагон - без программера и электронщика фиг я там неисправность найду, а на старом вагоне - пару манипуляций ручкой, изоленту в зубы, пассатижи и разводник и в 80% случаев через 3-5 минут вагон снова на ходу, ибо все ремонтируется с помощью разводника, изоленты и какой-то матери..
Darky
Говорит Москва Darky написало 23 июня 2011 в 22:49
Ух. Однако впечатляет.
girbos
girbos написал 23 июня 2011 в 22:55
А скорость какая предположительно была? А что с водителем?
0
Ссылка | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 24 июня 2011 в 00:32
girbos: скорость 20-25, водитель жив, колени расшиб, уволен
RedXIII
Позиция ПВО RedXIII написал 24 июня 2011 в 09:41
Жалко технику..У нас вот тоже недавно последний РВЗ-6М трамвайчик порезали..А балки фермы над колесной тележкой гнилые совсем, очевидно едкими составами дороги чистят, такая конструкция сгнила..
0
Ссылка | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 25 июня 2011 в 04:06
RedXIII: РВЗ... хотел бы я их увидеть вживую, прокатиться за ручкой... А еще были чудесные вагоны - МТВ-82. Но их тоже почти нигде не осталось...
shem8
Радмира Ружковская shem8 написала 24 июня 2011 в 12:21
Вечная память... Очень жаль, что так вышло. Я всегда относилась к трамваям, как к живым существам, поэтому очень всё это грустно :(
Dreykan
Злой Сказочник Dreykan написал 24 июня 2011 в 14:38
RIP
Vray
Vray написал 25 июня 2011 в 05:57
у нас в омске куча полумертвых трамваев ходит а рельсы в некоторых местах изношены полностью.
Leonid
Смерть Крыс Leonid написал 25 июня 2011 в 10:45
А ещё раньше ушли КТМ-5... Когда я в колледже учился, один из таких трамваем - грохочащая груда железа - давал заряд энергии на весь день!

Очень жалко и больно видеть как режут старые трамваи...

Кстати, насчёт "пчёл" соглашусь с Валерием (хоть я и не имею его опыта) - барахло.
+6
Ссылка | 10 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 25 июня 2011 в 10:49
Leonid: Что касается КТМ-5, то на них вообще ни на одном тормоза нормально не работали... по той же причине что и на новых - ненадежный электрический привод тормозной системы. В случае короткого замыкания на батарее - что на "пятерках" не редкость, вагон становился неуправляемым... Достаточно упомянуть, когда в Питере КТМ-5 собрал на токоприемник 600 метров контактного провода только потому что водитель не мог остановить вагон - неисправны тормоза. и так на всех питерских КТМ-5...
0
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Leonid
Смерть Крыс Leonid написал 25 июня 2011 в 10:53
Valergun: Странно. Кстати, а стоп-краны, коих в вагоне было штуки четыре, приводили в лействие всё тот же электрический привод тормоза?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 26 июня 2011 в 00:09
Leonid: он приводил в действие экстренный - электромагнитный рельсовый - башмаки, висящие между колесами - магниты с усилием на отрыв 5,5 тонн
mutab0r
точка невозврата mutab0r написал 25 июня 2011 в 23:50
Valergun: А ещё у них электропривод дверей любил гореть. Помню, как ехал в таком газенвагене...
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 26 июня 2011 в 00:12
mutab0r: не только, еще тормозные колодки горели часто - перегорает катушка соленоида - и вагон не до конца оттормаживается, начинают гореть колодки... и тоже газенваген получается...
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
inoi
inoi написал 26 июня 2011 в 00:24
Valergun: Вот такая же история и в этих, что выше, была несколько раз.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 26 июня 2011 в 00:32
inoi: На ЛВСах все проще - вентиль перекрыл, кнопкой воздух выпустил и колодки отошли - 10 секунд достаточно... у меня только один раз было когда тележку в ручную оттормозить не получалось... На КТМ-5 нужно было специальным ключом выкручивать болт для принудительного растормаживания Соленоида, поэтому, чтоб не тратить время - просто снимали колодки а на уклонах удерживались экстренным - если аккумулятора хватало (экстренный включается от батареи вагона)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
inoi
inoi написал 26 июня 2011 в 00:45
Valergun: А ты на какие маршруты водишь кстати?
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 26 июня 2011 в 00:49
inoi: 20 и изредка крайне 40
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
inoi
inoi написал 26 июня 2011 в 01:00
Valergun: Через мой новый район обитания идут :)
Silencio
Могильная Тишина Silencio написала 26 июня 2011 в 01:06
Ненавижу трамваи, эта штука меня однажды чуть не задавила.
Адская машина.
0
Ссылка | 3 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 26 июня 2011 в 01:32 [исправлен через 21 секунду]
Silencio: а не надо перебегать дороги в неположенных местах и вблизи от движущегося транспорта - трамвай все же от 19 до 26 тонн весит... и на экстренном его метров 30 несет - если с 40 км/ч тормзитиь... а вообще, трамваи сбивают пешеходов в 90% случаев по вине самих пешеходов...
+18
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Silencio
Могильная Тишина Silencio написала 26 июня 2011 в 11:18
Valergun: это было в Вене. Там трамваи бесшумные. Подкрадываются тихо, я и не заметила.
А наши гремят как бронепоезд, их невозможно не услышать :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 27 июня 2011 в 01:13
Silencio: оу, ну на наших путях венские загремят квадратными колесами в течении пяти минут...
Alchemik
Alchemik написал 27 июня 2011 в 05:36
Помню еще в 1999 году катался в питере на таких вёдрах - впечатления жуткие. А сейчас-то еще 12 лет прошло! Воистину списывать их пора.
-14
Ссылка | 3 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 27 июня 2011 в 12:17
Alchemik: а чем заменить? современными пластиковыми "чудесами техники", которые через три года эксплуатации начинают рассыпаться на ходу? если списать все питерские ЛВС-86, то трамвайному движению в городе придет п...ц. потому что КТМы и Татры для питерского климата не годятся, а новые ЛВСы и Лмы это пластиковое убожество, которое и трамваем-то назвать трудно... Как раз ведра весь пассажиропоток и вытаскивают... потому что они на порядок надежнее новых вагонов...
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Alchemik
Alchemik написал 27 июня 2011 в 12:36
С чего бы вдруг КТМ-ы не годятся? Там что, пары кислоты в воздухе витают? В Москве климат не намного лучше если что.
+2
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Valergun
Валерий Бичель Valergun написал 4 сентября 2011 в 23:54
Alchemik: Влажность в питере стабильно выше чем в Москве, потому КТМы у нас вместо заявленных 30 лет проработали по 10-15 лет максимум.. А ЛМ-68М еще бегают, хотя им по 40 лет многим..
Только жители сайта могут оставлять комментарии.