Проектом также предлагается установить административную ответственность за "незаконное ношение форменной одежды и знаков различия лицами, не имеющими на то права"

Надел милитари/камуфло- получай штраф.

Интересная какая моча им ударила? :) Да и примут ли этот бред вообще. :)

Schutze: Там не моча, там тяжолая наркота ударила.
А принять могут, если молчать люди будут в тряпочку.

fsk: кто знает...
Смысл вот только? Не пойму.
P.S. Честно, но в очередной раз приходят мысли- "хорошо, что не в Украине..." :)

Schutze: поверь, в России достаточно своих "приколов", на которые можно сказать "хорошо, что не в России". На самом деле, и там и там маразма хватает.

Vrem: мб. так везде. :)

Schutze: форменная одежда и знаки различия и простое камуфло - разные вещи, или мне кажется?

Pila: а ещё иголку могут холодным оружием признать...

Сам все время хожу в камуфляже. Возмущен.

"Нас арестовали за то, что мы были чёрными в пятницу вечером"

Korg: обычно за то, что синими в пятницу вечером...

Не вижу никакого смысла носить камуфляжную одежду, она привлекает слишком много постороннего внимания.

White: На охоте опять таки в ораньжевом ходить, чтобы на тебя легче охотиться было... :)

White: одеть камуфло в поездку за город... Иль по лесу в синих джинсиках прыгаешь?

Schutze: почему джинсы? для этого есть другая одежда, так же и для охоты.

White: и какая?

fsk: www.blok-post.ru/catalog/index.php?gmode=none&mode=iwm&id_goods=1056&id_groups=74&page=5
прекрасная вещь для леса и полей, и не привлекает слишком много постороннего внимания в городе, к тому же защита от насекомых, таких как клещи и комары.

White: Это военная форма/одежда ( как написано на сайте) по законопроэкту она тоже запрещена будет.

fsk: противоэнцифалитник это одежа туриста, а не военного.

White: Но там есть такие костюмы камуфлированного цвета! Непорядок!

fsk: приобрети цвета хаки, в чем проблема?

White: Если я скажу, что мне не нравиться цвет хаки, это аргумент?)

Спор выходит немого с глухим.
Кстати завтра могут запретить носить черные костюмы, ибо в них ходят спецслужбы, или покупать черные авто ( как в СССР). Это тоже будет нормально?

fsk:

Кстати завтра могут запретить носить черные костюмы, ибо в них ходят спецслужбы, или покупать черные авто

вот когда запретят, тогда и будете гундеть :) а пока ничего катастрофичного. И хрен бы с ним, с камуфляжем.

Lana: Потом может быть поздно, лучше сразу гундосить, а то будем бояться хлопать в ладоши на улицах.

fsk:

а то будем бояться хлопать в ладоши на улицах

странно, а я вот как-то почти 23 года прожила без хлопания в ладоши на улицах и не страдаю с этого.
Зачем хлопать в ладоши на улицах?

Lana: Это белорусский тренд, хыхыхы.

я не в курсе просто. когда была в Белоруссии - вроде никто не хлопал :)

Lana: это было позже :)

d0butsu: дурацкий тренд :)

Lana: можешь ознакомиться:
ru.wikipedia.org/wiki/Революция_через_социальные_сети

Lana: Запретили наверно :)

Lana: наплювательское отношение к чужим проблеммам приведет к тому же и у тебя когда запретят твои любимые розовые бантеки , а все скажут хрен с бантеками ничего катастрафичного

Kapucene:

когда запретят твои любимые розовые бантеки

ну давай разведем демагогию на абсурдных крайностях

Lana: не более абсурдные чем запрещение камуфляжа

fsk: флисовая "пижама", сверху свободные серые штаны и ветровка. зачем камуфло одевать?

White: убери с аватара камуфло.

Korg: За ним уже выехали :)

fsk: уже стучат в дверь

Korg: Это камуфляжный рисунок частей вермахта и бундесвера.
Называется Reichswehr-Splittermuster 31

d0butsu: он утвержден кабинетом министров? :)

Lana: Надо уточнить в рейхсканцелярии :)

d0butsu: что то трубку не берут

Настоящие диггеры и сталкеры носят камуфляж? :)

значит я в этой жизни что-то не понимаю :)

kokproarmi: Много кто его носит.

fsk: знаешь в лесу за тобой, что ты камуфляж носишь точно никто бегать не будет :) а в городе он в большинстве случаев неуместен

kokproarmi: Вот давай рассмотрим гипотетическую ситуацию. Ты едешь на электричке на рыбалку. Сменную одежду с собой волочить? Если лень, то ведь можешь и не доехать! :)

И вообще топик не о том, когда уместен камуфляж, а о том, что закон дебильный.

kokproarmi: Настоящие сталкеры носят камуфляж и противогаз. Носить противогазы запрещают, паника! Ходить с пневматикой по помойкам теперь нельзя, Как же так?!

В городе камуфляж мягко говоря неуместен и об этом знают все.
А в лесу... fsk, ты, например, не задумывался почему туристическое шмотье вырвиглазных расцветок?

d0butsu: Чтоб трупики легче находить? :)

fsk: правильна. а если ты будеш сливаться с местностью, то подмога не придёт.

fsk: и не только. Еще удобно заблужденцев с вертолета высматривать.

Lana: Советую тебе ходить исключительно в желтом в таком случае.

fsk: в лес я нормально хожу в джинсах и рубашке/майке любого цвета. На рыбалку кстати тоже раньше ходила в чем попало.

d0butsu: Ещё чтобы на охоте друг друга не пострелять.

Простите, но я не смогла понять, что написано по ссылке.
Сайт ужасно кривой, аналогичную новость на русском или английском найти на нем не смогла.

Из пояснений вынесла, что хотят запретить камуфляж. Ну и хрен с ним, пускай запрещают. Если запретят в России, я не сильно расстроюсь.

Диггерам и сталкерам лучше ходить в максимально неприметной городской одежде, чтоб не выделяться. Охота вообще ужасное занятие. Нечего жрать - иди работать.

Lana:

убей себя лучше, чем зверей

я не против зверей но если окажется в такой ситуации человек , понятно что выберет зверь

Kapucene:

если окажется в такой ситуации человек , понятно что выберет зверь

в какой ситуации?
зверь убивает ради еды или защиты. еду ему больше неоткуда взять, он не может устроиться менеджером с оплатой питания.
а охота - как правило не ради еды и уж точно не ради защиты.
прекрати тупить.

Lana:

в какой ситуации?

какие то въетнамцы делали так: привязывали человека к стулу с дыркой а под ней , была банка в которой была крыса , а банку нагривали и крыса чтобы спастись от жары выгрызала человеку внутрености через ж . а могла бы убить себя и зажарится а человека не убить. он все таки полезней

Kapucene: чувак, ты тупой или прикалываешься?

Lana: фраза убей себя лучше чем зверей так же тупа . ясно что никто это делать не будет

Kapucene: фраза "убей себя, чем зверей" относилась к убийствам ради удовольствия. просто если бы я написала "убей своего ребенка", это было бы совсем ужасно.

Lana:

просто если бы я написала "убей своего ребенка", это было бы совсем ужасно.

к тому же и более тупо , как тогда быть тому кто хочет убить а детей у него нет ?

Хоть мову и не понимаю, но, судя по тому, что смог прочитать, повода для паники нет, в России есть аналогичный закон - носишь форму, не являясь военным - штраф, оторвал погоны и петлицы - носи наздоровье, это уже не форма.

rluxxx: Здесь не то. Здесь полностью хотят запретить носить одежду военного образца, и вообще какие либо знаки /нашивки. Например, могут к шеврону герба прицепиться.

fsk: а зачем носить шевроны, знаки, нашивки? одежду военного образца?
охота носить военную форму - иди в армию.

Lana: Ты что! шеврон "u3p" "stalker" итп возвышают носителя в глазах одноклассников

а без ПНВ травматов и кенвудов - это вообще не сталкер а какой-то лох позорный :)

Insider: Если бы из-за этих шевронов ломались копья или выпускались законы - всё было бы совсем плохо.

Lana: Ну йоклмн, чтобы носить спортивный костюм мне нужно записаться в спорт клуб? Чтобы носить фрак мне нужно идти в филармонию? Чтобы носить бейсболку мне нужно играть в футбол ( бейсболки кстати официальная военная форма тоже) . Какого хрена мне что-то вообще запрещают носить ?

fsk: Ты лучше нам найди, что там у вас утверждено кабмином, чтобы все почитали.

fsk: Чтобы носить белый халат, не обязательно быть врачом. Но не удивляйся, если к тебе побегут с воплями "Ой доктор спасите"

fsk: ну по-возмущайся еще, что нарушают твои права передвигаться по всей территории страны, запрещая заходить на военные части или что не дают ментовскую форму носить

Lana: Старый я уже для армии :).

fsk: Где?! Где это написано? Из названия законопроекта нихрена не понятно, что-то мне подсказывает, что возьмут аналогичный российский закон и переведут, вот, для ознакомления, если интересно: cmza.ru/administrativnyiy-kodeks/statya-17.12.-nezakonnoe-noshenie-formennoy-odezhdyi-so-znakami-razlichiya-s-simvolikoy-gosudarstvennyih.html
и вот это: www.zakonrf.info/koap/17.12/

rluxxx:
2) в статье 18. Символика объединений граждан:
абзац 3 изложить в следующей редакции:
Символика объединений граждан, политических партий и общественных организаций не должна воссоздавать государственные или религиозные символы, а также символику Вооруженных сил Украины, других военных формирований, а также органов исполнительной и судебной власти, утвержденную соответствующими постановлениями Кабинета Министров Украины.

4. Ношение военной формы одежды, формы одежды других воинских формирований, органов исполнительной и судебной власти, и знаков различия и отличия, а именно погон, шевронов, фурнитуры с государственной и ведомственной символикой, лампас, шитье, использование колористики «камуфляж» и прочее, которые утверждены постановлениями Кабинета Министров Украины, лицами, не имеющими на это права, запрещается и влечет ответственность по закону.

fsk: и что? всё правильно.

использование колористики «камуфляж» и прочее, которые утверждены постановлениями Кабинета Министров Украины

а что утверждено?

лицами, не имеющими на это права

а есть список имеющих право?

Lana: Что именно правильно? :) Что я не смогу на свою куртку нацепить " тризуб"? Или пойти в поход в камуфляже голландской армии ( у меня такой)?)

fsk: а камуфляж голландской армии утвержден постановлением кабинета министров?

Lana: " других военных формирований", " цвета камуфляжа" да они под эту бумажку подтянут гражданские куртки в милитари стиле :).

fsk:

которые утверждены постановлениями Кабинета Министров Украины

!!!
бл*...

fsk: «Ношение военной формы одежды, других военных формирований, утвержденых постановлениями Кабинета Министров Украины, запрещается и влечет ответственность по закону»

Учимся читать сложносочиненные предложения.

d0butsu: И вам того же
использование колористики «камуфляж»

fsk: колористика камуфляж сцуко тоже утверждается обычно. один лишний цвет или не тот размер пятен - и всё, уже не по ГОСТу.

fsk: да ты же упоротый.
Если камуфляж не утвержденный, то его ношение не запрещается.
Запрещается ношение только уставной формы одежды гражданскими лицами.

d0butsu: Уставная это какая? с погонами?
Да никто про погоны и не говорит! Почему мне не можна будет носить комок украинской армии со споротыми петличками, нашивками, погонами?

И это, на личности не переходи, некультурно как то.

fsk:

Почему мне не можна будет носить комок украинской армии

потому что ты не солдат

со споротыми петличками, нашивками, погонами

а это вообще надругательство какое-то :)

fsk: уставная форма одежды это совокупность всех деталей и элементов.
Если спороть лычки, шевроны и погоны, то одежда уже не будет уставной и носить её будет можно.

которые утверждены постановлениями Кабинета Министров Украины

на этом можно успокоиться и перестать нервничать.

Кто-нибудь хоть переводил?

Законопроект (№ 4585) предлагается запретить ношение военной формы, формы одежды других воинских формирований и знаков различия и отличия лицами, не имеющими на это законных прав.
Соответствующие изменения предполагается внести в законы "Об объединении граждан" и "О воинской обязанности и военной службе".
Проектом также предлагается установить административную ответственность за "незаконное ношение форменной одежды и знаков различия лицами, не имеющими на то права".

Аналогичный российскому закону.

RED: выше перевел основные " приколы"

fsk: Закон еще не принят (чтения на что?). Даже если запретят и в России, не велика потеря.

RED: Принят в первом чтении. Еще два чтени и он после подписинием президентом ( Спасибо жителям Донбасса) вступит в силу

fsk: Зато ЧОП будет у вас в брюках и рубашках.

RED: :) И бить будут школьными указками или смычками :).

RED: чоп кстати и у нас вроде всё чаще в чорном ходит :)

Lana: в Москве может быть, а вот в регионах не особо. Любимый камуфляж типа «Город».

fsk:

Еще два чтени и он после подписинием президентом ( Спасибо жителям Донбасса)

:)
По-моему, скоро эта частушка будет вспоминаться при любом случае, включая понос, возникший из-за поедания шаурмы, купленной в непроверенном месте.

RED: эт как так не велика??? э неееее ОЧень велика... этор теперь мой кашмар...

RED: Если простыми словами - одел "комок" - штраф
Прицепил на куртку флаг или герб своей страны - штраф

fsk: Что-то мне подсказывает, что фурнитура с гос символикой и гос символика разные вещи.

RED: Символика объединений граждан, политических партий и общественных организаций не должна воссоздавать государственные или религиозные символы

Это типа я не смогу герб своей страны носить, прикинь :).

fsk: ты как-то наискосок читаешь что ли?
если ты создашь объединение граждан, партию или политорганизацию, - то выбранная тобой символика не должна воссоздавать блаблабла.
а носить ты можешь чего угодно поцтреотическое, хоть рожу тимошенко на груди выколи :)

Lana: Символики обьеденения, бла-бла.. не должна быть желто голубой ? В цвет флага Украины. Или Ношение герба своей страны преступление?

fsk:

Ношение герба своей страны преступление?

ГДЕ ТЫ ЭТО ПРОЧИТАЛ?

Lana: "не должна воссоздавать государственные или религиозные символы "

fsk:

Символика объединений граждан, политических партий и общественных организаций

персонально нарисованный на жопе герб не становится символикой общественной организации или объединения граждан

Lana: А почему в символике украинской общественной организации не должно присутствовать тризуба?

fsk: а зачем ему там присутствовать? в паспорте герба мало что ли?
лучше придумать прикольный запоминайщийся логотип, чем использовать заезженный герб

Lana: Мде... А почему бы ей там не присутствовать? И да, мне в паспорте мало герба. И почему мне должны регламентировать количество гербов? :)

Lana:

а носить ты можешь чего угодно поцтреотическое, хоть рожу тимошенко на груди выколи :)

Кстати, сегодня смотрели пациента, у него на левой хрудим был лик Ленина набит. Явно кустарно, но не скажу, что бесталанно :)

Darky: Простой советский зэк, чо.

Возмущён. Однако большее предпочтение всё равно уходит чёрному.

Smert113: точно. :)

Мешает закон - нарушайте. А можно просто задуматься о целесообразности ношения камуфла и заменить его старым шмотом.

И правда паника. На пустом месте

Pila: Ну-ну :)

fsk: что ну-ну. никогда до сих не разрешали носить военную форму и знаки различия. и не надо военную форму путать с одеждой раскрашенной под хаки с соответствующими рисунками.
хотя есть нюанс, например форма израильских солдат - охрененно стильная :)

Pila: Буэ-э-э..

Блог особо не читал, наткнулся на пару комментариев в духе "Я не ношу - мне все равно". Для тех кто считает, что его хата с края:

Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не был коммунистом.
Потом они пришли за социалистами, я молчал, я же не был социал-демократом.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не был евреем.
Когда они пришли за мной, больше не было никого, кто бы мог протестовать

Это без привязки к конкретному данному закону, а так, в общем.

TbIKOB2: Тоже хотел скопипастить эту цитату, но лень было искать.
Вроде принадлежит какому то немецкому профессору времен 2 мировой.

fsk: ru.wikipedia.org/wiki/Нимёллер,_Мартин

RED: Ну, запямятовал. Каюсь.

fsk: пастору

TbIKOB2:


Различай индифферентность и нежелание ввязываться в не интересующую тебя проблему.
Чтобы высказываться по КАЖДОМУ хотя бы законопроекту, который предлагается правительством, эуже надо много времению А чтобы как-то делать файт фор ёр райт, надо быть либо политиком, либо правозащитником, либо профессиональным горлопаном. Потому что на субж будет уходить всё время, и ни на что другое его не хватит. И если человека не волнует, можно ли будет носить камуфло, или платить за рыбалку, или ставить ли прозрачные заборы вокруг промзон, - это не значит, что ему всё пофиг. Это вполне может значить, что ему пофигу конкретно на эту сферу, которая его не трогает, но волнует сфера. которая трогает его лично.

Д. Медведев назвал учение Маркса экстремистским (ШОК, ВИДЕО!)

RED: Срочно Зюганову принести плутония!
www.youtube.com/watch?v=UePm9foAJTs

RED: Вячеслав Редькин назвал блог скучным. ШОК

RED: Блеать! Хотел в отпуск в какую-нибудь немчину съездить, но как представлю, что меня местные спросят: "А почему у вас президент такой мудак?" - заранее краснею.

rluxxx: дык свой рейтинг во славу Путина понижает, всё в порядке.

rluxxx: может и мудак но тут он прав и краснеть не чего . раньше инквизиция это была норма а не давно церковь извинялась за это , какбэ называла инквизицию экстремистсским. и учение маркса было нормой когда то а сейчас это уже экстремистм и очень круто что медведев смог это сказать . люди становятся лучше умнее признают прошлые ошибки , идут куда то вперед . сейчас даже дикари уже никого не привязывают к стулу с крысой

Прочитал заключение по законопроекту.
Если еще будут чтения, то все встанет на свои места. Выдержки (гугл-переводчик):

Кроме того, запрет использования отдельных элементов военной формы одежды, на наш взгляд, сомнительна. В представленном виде законопроект может повредить лицам, которые используют в быту, при охоте и рыболовстве форменную одежду или одежду в колористике камуфляж, оставшийся, например, после увольнения с военной службы, в связи с невозможностью по тем или иным обстоятельствам приобрести другой качественный одежда для вышеуказанных целей.
Элементы военной формы одежды используются национально-патриотическими организациями, является историческим обязательным атрибутом в традиционной одежде казачества. В пояснительной записке обращается внимание именно на то, что казацкими ячейками, которые по своему статусу объединениями граждан, используются «знаки различия (погоны, звездочки, лампасы) символика силовых структур». Однако, использование в установленном порядке атрибутики и символики Украинского казачества одобрена Указом Президента Украины от 04.01.1995 № 14/95.
Также элементы военной формы одежды широко используются в стильном направления в одежде, в так называемом стиле «милитари», возникший после окончания первой мировой войны, а сейчас имеет большую популярность и используется почти всеми известными дизайнерами одежды и мировыми брендами. Таким образом, по законопроекту для моделей и дизайнеров после показа моды в данном стиле должна наступать административная ответственность, поскольку они не являются лицами, имеющими право на «использование знаков различия, колористики« камуфляж »для военнослужащих и лиц, имеющих на это право» (см. дополнение к ст. 186-1 КУоАП).
...
Определение «колористика камуфляж для военнослужащих и других лиц, имеющих специальные звания» является непонятным и противоречивым (см. предложенную ч. 3 ст. 7 Закона). Напомним, что специальной одеждой в колористике «камуфляж» также обеспечиваются и лица, не имеющие специальных званий и вообще отношение к государственным органам, например, спортсмены-рыболовы и спортсмены-снайперы (см. Приказ Минсемьямолодежьспорт Украины от 19.06.2008 № 2489 «Об утверждении нормативно-правовых актов по вопросам обеспечения спортивной одеждой, обувью и аксессуарами, спортивным инвентарем индивидуального пользования»).
Поэтому даже военный форменную одежду в колористике «камуфляж» имеет правильные знаки различия, по которым лицо в этой форме можно будет идентифицировать как военнослужащего, а не как, например, рыбака, который пользуется такой одеждой.
...
По предложенной статьей формально подлежат ответственности лица, использующие военную форму одежды во время киносъемок или театральных представлений, массовых зрелищ, воспроизведение исторических событий. К форменной одежде по проекту можно отнести и камуфлированная одежда, используемый рыбаками, охотниками, туристами, участниками спортивно-патриотических клубов, даже ветеранами Великой отечественной войны.

RED: вот и я о том же.

fsk: Сомневаюсь, ты «панику» разводишь.

RED: Я не развожу панику, я не хочу, чтобы закон приняли в том виде, в котором он прописан сейчас.

fsk: Ну так вот выдержки из заключения, что я привел выше, и указывают на ошибки в законе, которые как раз будут рассматриваться в чтениях.
И новая версия закона, хочу заметить, что принята в первом чтении, не загружена на сайт и не стоит делать преждевременных выводов.

RED: тоже какой-то слепец читал. те два абзаца не допускают разночтений вообще-то.

дык ещё и не читали закон и наверное не примут его. не стоит паниковать :)
А если примут то у меня вся бригада сядет так как спецодежда с камуфла, и во многих госпредприятиях роба тоже с камуфла, может деньги отмыть хотят слуги народа

Украина, одним словом. Спорить и доказывать что-то бессмысленно. В который раз сверху на пальцах показывают что ты верблюд

kaskader: Да где верблюд-то? Нормальный закон. Если ты не военнослужащий, то ты не имеешь права носить утвержденную форму. И всё. Про любой другой шмот тебе никто и слова не скажет.

Все комментарии не осилила. Если повторяю кого-то, то пардон. Но я где-то читала, что у нас в России тоже запрещено ношение формы лицами, не имеющими соответствующих званий. Поэтому, к примеру, в нормальном военторге вам не продадут ментовскую куртку без предъявления удостоверения сотрудника МВД.
Простое камуфло без каких-либо знаков отличия под категорию "форма" не попадает.

Jaden: страйкеры- моделисты в печали. :)

Jaden: Повторю еще для тех кто в танке. У вас может и не подпадает! У нас в той редакции в которой закон был принят в первом чтении должно было подпадать!

fsk: да это ты в танке, а не она :)
закон - штука тонкая. условностей овер стопицот. главное уметь их понимать и использовать.

Lana: О да. страны у нас мега правовые, и тонкости эти конечно нам на руку играть будут . а не ментам.

fsk: всё зависит от поведения при попытке задержания