1 фото унесенные призраками я офигел

Elvis: Фото здесь из открытых источников. К примеру ещё одно:

sle: я не очень понимаю,что происходит на фото...
это соль?
или плотность воды настолько большая что на поверхности может удержаться жд состав? О_о

Refiger: видимо, весной снег тает, и уровень воды в озере поднимается и затапливает немного окружающие соляные просторы. летом в этом месте воды нет.

dopefish: я тебя удивлю, но снега там не бывает

Pa3dolBiker: Бывает на самом деле, но не в тех масштабах, как у нас

Refiger: Dopefish все верно написал - железная дорога проложена по солевому пласту, который очень и очень плотный, однако весной вода может чуть подыматься и этот солевой пласт закрывать - в итоге такой эффект!
Ну а плотность воды - да там она большая (очень необычные ощущения, когда купаешься), но состав, конечно же, не выдержит.
ДА! Забыл сказать - купаться там можно и даже нужно! :)

sle: А потом пить пиво и облизывать товарищей? :)

Alai: Да уже проще тогда не облизывать, а целиком засолить и домой потом привезти

sle: ДПС попалит.

Alai: Сказать, что сом с Волги

sle: Значит, конфискуют сома-мутанта.

Alai: Так надо сказать, что он теперь полноправный член экипажа и поедет дальше с нами :)

Elvis: Супер коммент, кстати.

Бл*, как бы я хотел в такой трип.. :|

Интересно :)

А к тем кто в ладах с путевой навигацией вы страсть не питаете?

Raskymar: Питаем, но это, скорее, обязательное условие для участников!

sle: Я мастер в приготовление вкусняшек только из ролтонов и сухпаев. кабана конечно тоже могу зажарить, но не уверен что все будет так как положено

Raskymar: Кабана надо еще поймать, что сложно, учитывая, что в тех краях их не водится :)

кто в ладах с полевой кулинарией

это в смысле?

Pila: В предстоящей поездке решено расширить и улучшить рацион повседневного питания - уйти от "классических" дошираков и питаться чем-то повкуснее да пополезнее. Нужны люди, которые смогут в поездке добровольно заниматься приготовлением вышеозначенных явств, используя минимальное количество ресурсов (т.е., своего рода, волшебники и шаманы).

sle: я вообще эти ваши дошираки не понимаю, практически всегда варили каши/макароны с соусами и тушенкой (про роллы на свой др молчу).

Pila: Правильный подход к жизни. Роллы в такой поездке, может быть, будут и излишними, однако, в то же время, вероятен шанс стать первыми на планете, кто ел роллы в тех краях.

sle: жалко, что в конце апреля :)

Pila: Это самое оптимальное время ехать туда: во-первых - пик цветения тюльпанов (дико красиво и необычно, вся степь будет красно-оранжевой от них), во-вторых - будет ещё не так жарко, как летом (температура около 20-25 градусов). Ну и с точки зрения отпусков удобно - берешь около недели в конце апреля и сразу же за этим захватываешь майские праздники.

sle: ну у меня, к сожалению, все сложнее. Я работаю по выходным и весной еще сессия. Так бы очень хотелось бы.

Вот если сессия будет после или до апреля, то может быть. Но блин...

sle: у тюльпанов раз на раз не приходится

Insider: Согласен, но так или иначе в тот период их застанешь, если только глобальных катаклизмов погодных не произойдет

sle: ну если ехать на машине то проблем с этим у нас не было, даже таща все на себе до дошираков не опускался уже давно

Insider: Счастливый человек :)

sle: за 15-тилетнюю туристическую практику я ни разу в походах не ела доширак, как вы это делаете и зачем? Если дело в весе, то даже в пешие дальники берется крупа и тушняк, а от доширака ни сил не прибавится, ни здоровья, гастрит один, который где-нибудь в горах может стать фатальным.
По теме: шикарный маршрут, я бы с удовольствием съездила, но я уже.распланировала отпуска на год и я не водитель :(

Sukkubus: Да обычно получается так, что обилие интересных мест и впечатлений за день не позволяет найти стоянку для установки лагеря заранее - в итоге такое место все начинают искать уже по темноте и когда лагерь, наконец, ставится, то все уже настолько уставшие, что сил хватает только лишь на заварку Доширака :)

sle: предварительное планирование с учетом реальных возможностей пробега за день сводит это на нет

когда ездили летом по Белоруссии смотрели что хотели и вставали каждый раз засветло и у воды. никакого доширака

Insider: На моей практике от кучи факторов зависит - объект, на который закладываешь час прогулок, может отнять все четыре; заложенные дневные 400 км пробега из-за качества дорог и трудностей с подъездом к целевым точкам могут превратиться в 100 км. Время из-за этого так же может плавать...

Опыт поездок с точной установкой на то, чтобы вставать засветло имеется - с одной стороны это удобно, с другой стороны - порой остается сожаление, что "могли заехать туда, но уже темнело и забили, а там было бы интересно..."

sle: скажу тебе, что это не оправдание. :) Бывало у нас на сплавах, что мы были на воде до поздней ночи (либо километражку мотали, либо место для стоянки не могли найти), снимались с воды и вставали на лагерь за полночь, и все равно находили силы набрать воды, вскипятить, закинуть гречку, добавить тушенку, посолить, поперчить, лаврушка и вуаля! Это дело получаса, если руки из нужного места и делать все с умом. Пока одни разгружаются и ставят лагерь, другие могут спокойно успеть приготовить поесть, главное - правильное распределение обязанностей и мотивация. Это я к тому, что не надо искать оправданий собственной лени :)

Sukkubus: Всё верно говоришь :) Я собственно поэтому и написал, что мы питаем симпатию к тем, у кого руки инсталлированы в нужное место с точки зрения готовки.
Исторически так вышло, что в нашем основном составе ВСЕ люди обладают недюжинной технической и экспедиционной подготовкой, но вот с приготовлением пищи - полнейший эпик фейл.

sle: мне действительно жаль, что я не могу поехать с вами и показать вам все тонкости полевой кухни :)

Sukkubus: Увы! Мы были бы рады :)

Sukkubus: Когда много малознакомого между собой народа то такое не прокатывает.
Каждый экипаж по сути минилагерь внутри общего кемпинга, поэтому обязанности не делятся, они размножаются.
Вкусы опять же разнятся, и почти у каждого горелка маломощная, на 1-2 человек можно приготовить, а на всех проблематично.
Дошираком естественно сыт не будешь, но как горячий быстроготовящийся гарнир - вполне, только кипяток нужен, которого еще и на чай останется.
Каждый есть то что взял и любит, но можно же и поменяться, получаем разнообразие.

очень круто, жаль, что не смогу так поехать :(

Pulia: Учеба/работа?

sle: угу

Pulia: Эх..

Я в ладах с любой кулинарией, но даже если бы был авто, то не смог бы, скорей всего..
Хотя попробую подбить знакомого на патриоте, вдруг он загорится идеей и у меня время будет..

inoi: Оно того стоит, поверь! 4 года назад я первый раз ездил на Баскунчак - тогда перед поездкой казалось, что "слишком далеко" да "слишком сложно" - в итоге - приятнейшие воспоминания на всю жизнь. А в этот раз все обещает быть интереснее!

sle: У меня диплом просто :)

inoi: я за неделю до защиты уехал путешествовать :)

19shkin: как говорил один мой знакомый" если работа мешает встретиться с друзьями, я уволюсь с работы" чуть чуть переформулировать конечно но смысл думаю понятен

spark: я так всегда и делаю :) ЗЫ диплом защитил на 5 :)

inoi: Ну это святое, согласен

ЖД прямо как из аниме одного...

Gorinich: Там все так и есть:
http://maps.yandex.ru/-/CVF2JTZD
Это не глюк карты - рельсы проложены по солевой поверхности озера.

sle: завораживает поистине...

Блин, вот это был бы мне подарок на день рождения...
Но увы, работа+аттестация на работе :(

Darky: Ради такого стоит брать отпуск или уходить с работы!

sle: Будь я полноценным врачом, то никаких проблем бы не было - спокойно взяла бы отпуск, благо у меня из-за профвредности два отпуска в год :) Но я ординатор-зелёные-сопли с одним отпуском в год, и уход с работы автоматичесски значит крупные проблемы с ординатурой :(

Darky: И договориться вообще не вариант?

sle: Нет, у меня будет промежуточный экзамен как раз в конце апреля, дата, разумеется, будет известна в последний момент. :(

Darky: Серьзное дело... Крепи оборону!

sle: Спасибо тебе, приложу все силы, чтобы отстоять :)

а просто поехать нельзя?? обязательно авто иметь??

Stork: Не могу на данном этапе гарантировать свободные места в экипажах наших. А так, конечно, можно туда поехать и в качестве "цивильного туриста", однако накладно и мало что удастся посмотреть

Милости просим в Тамбов и область :) как поедете напишите, у нас много интересностей :)

RaiLFan: Водка точно хорошая :)

RaiLFan: Оооо, спасибо за приглашение, всенепременно заглянем! :)

выскажу свое фу:

Степ , сбор всех всех всех желающих означает поездку пожарить сосиски и попить вотки с видом на степь

о каком-либо серьезном посещении интересных мест такими толпами речь просто не идет

Insider: предыдущие поездки, кстати, показали, что толпа обычно сливается у серьезных мест. И из 11 человек, шло лазать 2-3.

19shkin: я это сам наблюдал, и был рад что слились

19shkin: Но потом эти 8-9 человек устраивают саботаж и все идет череж жопу.

Insider: Согласен, но здесь на толпы сразу несколько фильтров действует - во-первых ограничения по наличию авто и требования к этим авто, во-вторых некоторая сложность экспедиции, большая, чем в поездках, скажем, выходного дня.
Плюс ко всему (не хочу показаться некорректным снобом) - "фейсконтроль" так же будет присутствовать на стадии подготовки.

К тому же, хорошо себя зарекомендовала такая практика: когда среди присутствующих имеются те, кто готов к "серьезным посещениям" и те, кто хотят алкосозерцания степи - можно разделиться на две субгруппы - одна на несколько часов/дней уезжает копать трюфели, другие стоят на месте в лагере, либо едут по трассе до обозначенной точки встречи.

sle: Степ, слова Insider-a необходимо отнести в банк. Можно говорить все, что угодно, но он прав как нельзя.
Я как-то пытался тебе объяснить нечто подобное вчера.

Hurrier9000: Слав, я помню разговор, но, тем не менее - "гей-парада" у нас не будет по-любому. Мы к организации данной поездки подходим иначе, чем обычно!

sle:
1. каждое авто наберет себе 1-3 пассажиров для смягчения бюджета
подготовленные авто есть у многих

2. здесь все же не форум алкосозерцателей степи, сидеть в степи тут мало кто согласится и будет ИМХО не очень красиво если 2-3 человека скажут остальным мол мы избранные и сейчас отъедем в крутое место а вы тут оставайтесь итп

3. давно для себя уяснил что чем больше любая группа людей тем больше разность потенциалов на ее концах, и тем больше вероятность пробоя :( порой для пробоя нужна даже не причина , а ее видимость

Insider: В любом случае, приходится балансировать между двумя огнями: с одной стороны, можно поехать чуть ли не одной машиной, с проверенными годами людьми и без проблем посещать все места на одной волне. Но поездка на одной машине в такие места - это, как минимум, опасно.

С другой стороны - если организовывать масштабную экспедицию из 5-7 машин, то никаких опасностей в пути не будет, однако с некой вероятностью придется столкнуться с тем, что мнения группы разделяться в отношении "ехать туда или нет".

Приходится искать баланс, но, благо, опыт поездок позволяет это сделать. Все такие нюансы по поездке будут строго обговариваться заранее со всеми участниками.

на Баскунчак возми побольше воды (ополоснутся, если искупнутся собираетесь), а то после волосы и одежда от соли задубеют так, что будут походить на бетон :)

Leo: Ага, уже там с таким сталкивался - запасы воды (и бензина, кстати, тоже) - должны занимать как минимум багажник одной машины.

sle: Как то так попортил подголовник машины и голову поцарапал :)

Leo: При компоновках с "высоким" заполнением багажника грузом лучше все стягивать сеточкой - спокойнее будет!

всегда хотела там побывать. :) спасибо за фото. :)

всегда хотела там побывать. :) спасибо за фото. :)

о это интересно! я с радостью присоединюсь. начну готовить Ниву прямо сейчас :)

ZIA: Да, к подготовке отнестись лучше со всей строгостью и заранее подумать, что может выйти из строя. Основные запчасти и ремкомплект с собой - обязательно!

sle: Запасную ниву на лямке :)

Refiger: Или Оку в багажник, чтобы в случае чего на ней за запчастями ездить до ближайшего райцентра :)

я уже там прилично сделал. а до туда сколько км?

ZIA: Весь маршрут около 3,5-4,5 тыс планируем

Был бы рад поучаствовать тоже...
...в той части группы, которая по созерцанию степей :)

Orion: Дело вкуса :)

Ох нихуя се какой сюрприз. Я плюсуюсь на тачане.

zeus: Неделю назад же тебе рассказывали уже :)

Сколько времени займет поездка по максимуму?

Aware: Если максимум, то дней 18

Особую симпатию мы питаем к тем, кто в лАдах

Сначала прочитал так :)

А вообще - круто-круто, но боюсь, что сх4 половину маршрута будет на привязи за кем-то

GrAnd: Да, sx4 по просвету дорожному не в лучшей ситуации, хотя агрегат неплохой

sle: GrAnd: Не факт кстати. С нами же едет турбофорестер.. так что думаю просвет у них одинаковый.

Pa3dolBiker: у форы то дури заметно поболе будет. сех малотяговит...

GrAnd: как показала поездка в карелию - толку от этой дури маловато..

Pa3dolBiker: хм! любопытно!

UPD.
блин, думал что с одним человеком диалог, оказалось с двумя :D

GrAnd: если он висит на своем плоском днище количество дури уже не роляет.

zeus: в этом аспекте ясное дело, но, думается, сех на 1-2 см пониже будет

GrAnd: sle как раз был в экипаже на форе просто :)

Pa3dolBiker: Да Форестер как раз не так уже и плохо себя показал - по большому счету мы его посадили только тогда один раз в лесу, когда с наземных стартов выезжали. Другое дело, что убивается он от нашего бездорожья куда как быстрее, чем подготовленный джип.

sle: Ну как бы это было единственное неприятное место в поездке и он там сел собственно. Так было бы с каждой пузотеркой и недоджипом.. как бы так или иначе.

Pa3dolBiker: Не, ну были еще всякие стремные моменты, где он мог сесть. На юге кстати другая специфика бездорожья - песок!

sle: думаю будет в стиле:

-Мы собираемся в лес?
-Да.
-А если мы там застрянем?
-Что значит "если"???

причем распространяется на всех

Pa3dolBiker: Ну так застревать и едем :) Вспомни зимние покатушки на этих праздниках, во Внуково и потом на реке :)

sle: ну по песку тотже форь может и получше оказаться.

zeus: Михан, там такой песок..

Pa3dolBiker: по такому вообще лопата решает.

Pa3dolBiker: Ох, ничего себе - когда это там так сыро было?

Поменяю девятку на ниву или куплю тракторные колеса и проставки.

Raskymar: 2 нивы.

Pa3dolBiker: это ты к вопросу что поменяешь свою восьмерку тоже на ниву или чтобы нам два рыдвана поменять на одну ниву?

Raskymar: это я к тому, что нива это как расходник для такой поездки.. и тебе надо брать 2 чтобы живым вернуться назад.
P.S - я не собираюсь брать ниву.

Pa3dolBiker: Смотря какая нива, я и на своей девятке могу поехать просто не хочу мучать ее

Raskymar: Как сказал Степа - "фейсконтроль" не пройдешь.

Pa3dolBiker: Сурово у вас тут

Pa3dolBiker: мы 5000 проехали без серьезных поломок

Я тут подумал про внедорожное безумие в 1000+ км от дома...
Самые ходовые поломки - отрыв рулевых тяг, ломание вентиляторов охлаждения при броде, разрывы пыльников ШРУСов/рулевой рейки, вода в мостах(редукторах диффов).
Причем при проблемах с рулевой машина по сути обездвиживается, эвакуация оттуда тачки недешева и вообще проблематична,а на джипы кроме уаза/нивы это все там вообще не купить.
Не с проста джип-клубы дальше подмосковья не суются при покатушках.
Отсюда вопрос - насколько реально нужен джип?

Orion: не суются на соревнованиях и покатушках на выхи. а вот всякие трофи рейды вполне себе проводят в ебенях.

zeus: там по 30+ средних и тяжелых джипов и эвакуаторы на базе траков имеются.
Вон, на фотках раздолбайкера, чуть-ли не чернозем под песком. с разгона на брюхо сядешь прмсосет так, что потом и пара одноклассников не выдернет.

Orion: ну так у нас и задача проехать где нам надо и куда надо, а не где говна побольше. На фото конешно жопа полная, хотя я может и пролез бы там.

zeus: Обычно "там где надо" и так остатки дороги есть. Ну не вертолетами же это все строилось.
Да и просто по бездору ехать это же пипец, скорость чуть быстрее чем пешком получается. А сам 4х4 нужен в паре эпизодов, в остельном хватает клиренса или едем на лебедке.

Orion: ну тазики или пузотерки тоже не вариант, согласись.

zeus: Ну как сказать, пузотерки низкие да, а тазики, у них клиренс под 20см и легкие они очень, через засаду можно тупо на тросе протащить.

Orion: Нееее дороги далеко не везде. К тому же их, порой, трудолюбивые местные жители разбирают так, что остается лютый ахтунг, как после бомбежки.
Скорость перемещения по бездорожью - да, невысокая, но цель того стоит! 4х4 будет нужен постоянно!

Orion: Поломок фактически происходит гораздо больше, самых разнообразных - не угадаешь. Но из запчастей надо с собой брать то, что ломается с большей вероятностью.
Машина да - обездвиживается после поломки. Собственно в том и фан, что её в полевых условиях, своими силами починить)
Знаю ситуацию, когда из-за невозможности ремонта машину бросали в полях (это было в Монголии) - такое тоже случается, ко всему надо быть готовым!
"Не с проста джип-клубы дальше Подмосковья не суются при покатушках." - вот с этим не соглашусь - участвовал в куче поездок по 3-7 тыс км именно на подготовленных джипах, и ничего - как раз такие походы дальние гораздо более любимы любителями полного привода, и оставляют массу впечатлений, по сравнению с замешиваниями грязи в подмосковных болотах!
Джип в этой поездке - это абсолютный must have. В самом крайнем случае - что-то с честным постоянным полным приводом (не всякие вискомуфты и непостоянные дифференциалы)!

sle: пооффроадил на полигоне сегодня. Вобщем да, согласен, 4х4 обязателен. На тросе можно, но очень геморно для тянущего.

Про поломки и з/ч, я вообще не представляю вероятность и чего можно взять, для меня почти все з/ч под заказ с ожиданием в месяц.

В обязаловку динамическая стропа+шаклы, передние и задние крюки которые не отрываются( не буксирные, а на раме/фаркопе рывковые)

"участвовал в куче поездок по 3-7 тыс км именно на подготовленных джипах"
можешь ссылку на отчет? Котлета в грязи конечно рулит, но на трассе 1000-км в ней охренеешь...хотя кто-то ездит...наверно


Ты кстати на чем едешь?

И вообще фотки засадных мест маршрута предполагаемого не помешали бы.

Orion: По запчастям: все масла, ремни, фильтры по-любому. Рычаги, тяги, если у модели авто есть слабые места в этом районе - тоже стоит взять. Шрусы... Ремкомплекты для колес. Запаски в идеале две шутки. Предохранители в запас.
Ну а так подумать, что может еще навернутся и при этом не может быть заменено аналогом от Жигуля или Уазика :)

Тросов надо много и разных. Хай-джек с цепями лишним не будет. Если машина позволяет - сэнд-треки.

По отчетам - да их полно - погуляй в инете :)

Я сам пока думаю, на чем ехать - есть несколько вариантов - и более "скоростные" и более "проходимые"

По поводу фоток - с какой-то вероятностью, мы будем первыми, кто там эти фотки сделает :)

sle:

По запчастям: все масла, ремни, фильтры по-любому.

Хмм, а нафига? ты там плановое ТО проводить собрался? :)

Тросов надо много и разных. Хай-джек с цепями лишним не будет.

Тросы лучше одинаковые, не меньше 10ти тонн, динамические и не китай. Хайджек да, но только с lift-mate а не цепями, иначе его применить сможет только владаелец и только если есть зацепы.

По отчетам - да их полно - погуляй в инете :)

Вообще интересно было увидеть в котором ты участвовал.

По поводу фоток - с какой-то вероятностью, мы будем первыми, кто там эти фотки сделает :)

Просто фотки того региона с панорамио и вики - по большей части степь, и особой проходимости не требует. Торфяно-болотное подмосковье получается значительно сложнее для прохождения.

Orion: Плановое Т.О. может понадобится, если что-то с машиной случится, а случается всякое :)
По хайджеку согласен...
По фоткам - давай при личной встрече, я бы не хотел выкладывать в инет :)
По поводу степи - да, она местами ровная, но местами в ней есть жесточайшие пески и неровности - тут-то полный привод и пригодится!

сцепление, реле, подшипники ступичные, зап. аккумулятор, зап. генератор., карбюратор(либо рем. комплект) , бензонасос, фильтра, тяги(реактивные и рулевые), пару крестовин для кардана, масло моторное\трансмисионное. шланги, сальники, ну и по мелочи там. главное для ходовой она страдает в первую очередь..

ZIA: а я пожалуй комплект предохранителей возьму. Все остальное ушатать надо пиздец как постаратсо.

zeus: если там говна великие и путь не близкий ушатается быстро

ZIA: поверь мой аппарат ушатать надо пиздец как постаратсо. У меня за год сурового юзинга только защиту подрихтовать и масло сменить...

zeus: Бампера не забывай :)

sle: а бампера еще хз сколько так проездят :)

zeus: Ты вчера вроде менять рвался?

шикарная идея

kokproarmi: давай с нами :)

zeus: дык машины у меня нет

kokproarmi: я кстати там был в 2007 году вроде

TomJohns: и ты тоже давай с нами :)

zeus: попробую :)

мне подрамник под раздатку надо сделать и переднюю подвеску с рулевой перетряхнуть, клапана отрегулировать. ну и по мелочи. если это все успею сделать то можно ехать на дальняк.

ZIA: тут засада в том что если сядет нива, я ее вытащу, а вот если сяду я то куй меня кто вытянет...

zeus: в армии урал застрял(яма большая), его 2 урала дергали и вытащили. по поводу запчастей: запас жопу не жжет. всякое может преключится

А насчет рулевого - вы че с машиной делать собрались? Мне к примеру чтобы наебнуть рейки хз че надо сотворить...

zeus: Самая слабая часть в подвеске, да еще и лишающая хода.
Что сделать чтобы сломать?- налететь на пень/камень в луже одним колесом.
Или когда забуксовал в колее высокой и узкой и начнешь крутить колеса(одно буксует другое стоит) рулем, то повернуться колесо в колее не может и самое слабое место - наконечник от рейки до колеса, крутишь так себе, вдруг бдзинь и одно колесо отдельно от руля вращается. А рейка да, она прочная обычно.

Orion: У тебя быстрее гидрач сгорит чем наконечник сломается.

Pa3dolBiker: нечему там гореть.

Orion: "гореть" это я так утрировал.

Pa3dolBiker: ну и что тогда с ним будет без утрирования?

Orion: навернется он. закопай передние колеса в песок и покрути рулем от упора до упора.

zeus: искать слабое звено в рулевом путем ломания собственной машины это несколько не то, что я имел ввиду.

Если именно в песок, то получится "снежный ангел" на песке.