Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Zelonyi
Рентгенметр написал 28 апреля 2013 в 09:40 [изменен через 22 часа] [ Назад ]

Дело было утром, делать было есть чего.

Связанный объект: Развалины цементного завода

Мы с товарищем решили съездить в Эл-сталь.
Радиационная обстановка, кстати, там не айс, и мы ехали проверить что и как там, а за одно и на заводик забратся.
Но на одной станции мы в окне увидели здание, и почему-то решили выйти и посмотреть.

Image
Image
Мы перебрались через забор, и пошли к разрушенному зданию. Пошёл дождь...
Image
Image
Походу это было убежище, ибо ящик у входа от противогазов.
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Мы ушли с завода и поехали в Эл-сталь.
Уже на подходе к месту аварии на ЭЗТМ фон в воздухе превышал норму:
Image
Фон асфальта
Image
Фон в воздухе - более 100 мкР/ч.
Image
Image
Image
А фон около 250 мкР/ч на расстоянии более метра от земли - не есть хорошо!
Image
Image
Загрязнение на люках самое большое, которое мы смогли обнаружить: более 1 мР/ч
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Предположительно, из этих труб вышли радиоактивные осадки цезия-137, который был расплавлен по невнимательности сотрудников ЭЗТМ.

На заводе тихо, однако иногда проезжают по территории товарные поезда.
Image
Охрана более бдительна из-за недавней аварии. Да и забор хороший
Image
Мы вылезли с завода, и пошли на станцию.
Image
Пост посвящён экологической обстановке в городе и ничего неделанью властями.
Конец.
Закрыт
elhacedor
Андрей elhacedor написал 28 апреля 2013 в 10:08
Эпичнейший текст! :)

А за окном шел снег и рота красноармейцев


А вот тема сисек дозиметра раскрыта не полностью. :)
+21
Ссылка | 6 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 28 апреля 2013 в 10:12
elhacedor: Хм, что же именно не раскрыто? :)
+4
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
elhacedor
Андрей elhacedor написал 28 апреля 2013 в 10:17
Zelonyi: Хотелось бы пару фоточек в профиль. :)
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 28 апреля 2013 в 10:20
elhacedor: Хм, зачем?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
elhacedor
Андрей elhacedor написал 28 апреля 2013 в 10:32
Zelonyi: Для подрочить. :)
+3
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 28 апреля 2013 в 10:37 [исправлен через 13 секунд]
elhacedor: Image
Image
:)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
elhacedor
Андрей elhacedor написал 28 апреля 2013 в 10:43
Zelonyi: Вот спасибо! :)
Darky
Говорит Москва Darky написало 28 апреля 2013 в 18:25
Вангую обострение радиофобии
А так вообще отчёт симпатичный
+24
Ссылка | 13 отв.
Antares
Antares написал 29 апреля 2013 в 00:57
Darky: Не смешно. В Электростали Чернобыль, а всем похуй.
-19
Ссылка |  ↑ | 12 отв.
Enigma
Enigma написал 29 апреля 2013 в 01:05
Antares:
cравнил жопу с пальцем
Достали уже паникеры .

Зы - у нас в метро и на набережных местами до 200мкр и чо ?
+6
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
slav
Slava slav написало 29 апреля 2013 в 02:49
Enigma: "у вас" - вот именно что "ничо", т. к. эти 200мкр скорее всего от всяких отделочных материалов (гранит там и пр.), который практически не пылит. А в Электростали всё превышение фона - это пыль. Которая очень легко вдыхается и проглатывается. И изнутри уже наносит гораздо больший вред организму. Не чернобыль по масштабу, конечно, но беспокоиться есть из-за чего.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Enigma
Enigma написал 29 апреля 2013 в 02:57
slav:

"у вас" - вот именно что "ничо", т. к. эти 200мкр скорее всего от всяких отделочных материалов (гранит там и пр.), который практически не пылит.


Угу угу . и вообще мы дома сидим на улицу не выходим и метро не пользуемся .

ЗЫ - в бразилии вон народ кстати живет при фоне 650 мкр и ничего

А в Электростали всё превышение фона - это пыль.


Аргументируй .

И изнутри уже наносит гораздо больший вред организму.


КЭП ! перелогинся !

Не чернобыль по масштабу, конечно,


Повторюсь - сравнил жопу с пальцем .

конечно, но беспокоиться есть из-за чего.


Не вижу повода беспокоится .
Вижу тока истерию .


Зы - в тред призываются бештау-пятигорск куны !
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 29 апреля 2013 в 07:41 [исправлен через 3 минуты]
Enigma: У вас гранит даёт фон, и для него это нормально, а в Электростале - пыль, которая разносится ветром. Вот в чём проблема.
А то, что там пыль доказать легко - там расплавили контейнер с цезием, частицы которого выбросились в атмосферу, и осели в городе. А там, где фонт, даже предупредительных табличек не поставили.
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Enigma
Enigma написал 29 апреля 2013 в 07:43 [исправлен через 19 секунд]
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 29 апреля 2013 в 15:23
Enigma: Ну... цезиевые осадки в жилом районе - не есть хорошо.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Enigma
Enigma написал 30 апреля 2013 в 08:38
Zelonyi:
ну никто и не спорит , но както не вижу повода для паники или сравнения с чернобылем
Darky
Говорит Москва Darky написало 29 апреля 2013 в 20:24
Zelonyi:
там расплавили контейнер с цезием

Откуда такая информация?
Darky
Говорит Москва Darky написало 29 апреля 2013 в 20:24
Antares: Радиационной гигиеной всё же у нас занимаются. Даже у нас на сцайте есть человек, который замерением фона зарабатывает себе на жизнь
И если бы всё было плохо - всех бы натянули
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 30 апреля 2013 в 08:13
Darky:
На территории рядом с Боулингом "Солярис" была отобрана проба грунта с площади 0,5 кв.метра. Толщина слоя - не более 10 мм. В лабораторных условиях проба была
гомогенизирована. Ввиду наличия МЭД - 2,5 - 3 мкЗв/ч, от пробы были
отобраны 3 аликвоты одинаковой массы и расфасованы в чашки Петри.
Полученные счетные образцы (СО) были измерены на полупроводниковом
гамма-спектрометре. Величина активности (на СО) сошлась в пределах 0,6%,
что подтверждает добротность гомогенизации. Неопределенность измерения
активности (P=0,95) менее 10%. Результаты: поверхностная активность Cs-137
составила 5,3Е+05 Бк/кв.м. (530 000 Беккерель на квадратный метр).
Это очень много, к сожалению ПДК (предельно допустимая концентрация) для грунтов не существует. Измеряется Cs-137 в пищевых продуктах, в древесине, в мясе. Для почвы норм нет. На этом и играют - ведь превышения нет. Слеюует отметить, что активность сначала летала в воздухе. Прежде чем осесть.


_______________________
Проведён спектральный анализ, и он подтверждает, что там цезий-137
А там (на заводе) и так всё плохо, и уже всех натянули. Молчат просто.
+10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 30 апреля 2013 в 21:05
Zelonyi: Ясно, спасибо

Для почвы норм нет. На этом и играют - ведь превышения нет. Слеюует отметить, что активность сначала летала в воздухе. Прежде чем осесть.

Первое странно. Правда, я не специлист в области радиационной гигиены, поэтому сказать не могу.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 1 мая 2013 в 01:02
Darky: В плане концентрации веществ. Напрмер для продукта "Н" предельная допустимая концентрация 100 беккрель на кв. метр, но для почвы этой цифры нет.
Antares
Antares написал 29 апреля 2013 в 00:57
Прицепи блог к объекту: urban3p.ru/object1443/
Moonshine
Полночь Moonshine написал 30 апреля 2013 в 00:38
В Электростали в парочке мест фон действительно превышает норму. Паниковать тут не зачем, всё тихо и спокойно
+4
Ссылка | 2 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 30 апреля 2013 в 08:16
Moonshine: Есть пару мест, да. Фон может и превышать норму ну в 2-3 раза, но именно там (у ЭЗТМ) более чем 30 раз превышение.!
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Enigma
Enigma написал 30 апреля 2013 в 08:43 [исправлен через 3 минуты]
Zelonyi:
Еще раз 30 раз это мелочи !

Индия (штат Керала) – 7000 человек живут в районе со средним фоном 0,43 микрозиверта в час (мкЗв/ч). Здесь вдоль прибрежной полосы встречаются места выхода на поверхность монацитовых песков, содержащих около 10% по массе тория-232 и продуктов его распада. Более 100 тысяч жителей штатов Керала и Мадрас живут в условиях среднегодового фона 0,14-3,2 мкЗв/ч.


жители индийских штатов Керала и Мадрас облучаются в дозах от 1,3 до 28 мГр в год (средневзвешенная популяционная доза составляет 13,5 мГр) (1350 мрад). Следует отметить, что это является усредненной дозой, но ведь часть населения облучается дозой до 28 мГр/год (2,8 рад/год). Между тем в процессе длительного наблюдения никаких отклонений в состоянии здоровья как взрослых, так и детей не выявлено.


Бразилия (штаты Эспириту-Санту и Рио-де-Жанейро) – вдоль Атлантического побережья мощность дозы колеблется от 1 до 10 мкЗв/ч, достигая на морских пляжах 20 мкЗв/ч.



Иран (г. Рамсер) – имеются участки, где мощность дозы из-за высокого содержания урана в воде колеблется от 0,7 до 50 мкЗв/ч.


Согласно заключению ученых Всемирной и Панамериканской организации здравоохранения: «… не выявлено влияние относительно повышенного фона на смертность от онкопатологии, на частоту врожденных аномалий, отклонений в физическом развитии, индекс плодовитости женщин, частоту наследственной патологии, детскую смертность, соотношение полов и частоту спонтанных абортов».
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 30 апреля 2013 в 13:55
2,8 рад/год
- норма. Вроде без последствий можно 20 рад/год получать . Или я что-то путаю?
А от излучения, что в эл-стале вреда не будет, если не лизать асфальт, но шанс вдохнуть пылинку с частицей цезия - есть.
0
Ссылка | 8 отв.
Enigma
Enigma написал 30 апреля 2013 в 14:07
Zelonyi:

вообще в документах написано так

Пороговая величина, которая вызывает помутнение роговицы и ухудшение зрения при остром облучении рентгеновскими и гамма-лучами, составляет 200-1000 рад/год , при хронической многолетней экспозиции 15 рад/год .
Darky
Говорит Москва Darky написало 30 апреля 2013 в 21:13
Zelonyi:
Я тут влезла в умную книгу

Для персонала, неспосредственно работающих с ИИ (группа А) - 20мЗв\год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 50 мЗв\год
Лица, чьи рабочие места находятся рядом с отделением ЛД\ЛТ или сопровождающие пациентов - 5 мЗв\год
Пациенты категории АД (онкологическое заболевание или подозрение на него, обследования по жизненным показаниям) - 150 мЗв\год
Пациенты категории БД (диагностика неонкологических заболеваний) - 15 мЗв\год
Пациенты категории ВД (профосмотр) - 1,5 мЗв\год
Население - 1 мЗв\год в среднем за любые последовательные 5 лет, но не более 5 мЗв\год
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 1 мая 2013 в 01:00
Darky: Я считаю это не умная книга.
20 мЗв/год для персонала работающиго и ионизирубщими источниками, и 1 мЗв/год для обычного населения, => организмы персонала работающего с ИИ в 20 раз устойчивее к излучению чем оргазизммы обычного населения? Ну бред же.
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Enigma
Enigma написал 1 мая 2013 в 01:02
Zelonyi:
Вполне классическое разделение .

Также у всего персонала АЭС допуски по дозам больше чем теже для обычных гражданских . (знаю не по наслышке)
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Zelonyi
Рентгенметр Zelonyi написал 1 мая 2013 в 02:05
Enigma: Знаю, просто бредово как-то. Если гражданский получит 20 мЗв/год с ним же ничего не случится, как и с научником.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Enigma
Enigma написал 1 мая 2013 в 13:02
Zelonyi:
Вон ниже Дарки верно обьяснила .

А еще стоит не забывать что работников чаще и более пристально наблюдают медики .
Darky
Говорит Москва Darky написало 1 мая 2013 в 11:38
Zelonyi: Ярмоненко, Вайнсон, "Радиобиология человека и животных"
Дело не в том, что кто-то менее устойчив, а кто-то более. Дело в том, что обычное население реже контактирует с ИИ, нежели отдельные его группы, такие, как персонал специализированных отделений, лабораторий, АЭС и т.д. Я вот непосредственно работаю с ИИ, если мне выставить планку в 1 мЗв\год, то я из отпуска вылезать не буду
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 1 мая 2013 в 16:12
Darky: Ещё такой момент
Да, разумеется, давно уже известно, при какой дозе развивается лучевая катаракта, стерильность и прочие необратимые бяки. И далеко не все до них доживают даже при хорошей такой, длительной экспозиции. Приведённые мной данные важны скорее для оценки санитарного благополучия быта и труда
Т.е. вот должен обычный человек получать менее 1 мЗв в год. Если внезапно выяснится, что за год он получил аж 10, это повод озаботиться, откуда. И наоборот - я работаю с источниками ИИ, и если буду набирать больше - то имею полное право жаловаться, что нарушаются мои права согласно ТК и вообще риск производственной травмы
KRISHNA
Буран KRISHNA написал 3 мая 2013 в 09:29
Классная ходка. Особенно, в моих соображениях, в плане погоды :)
Только жители сайта могут оставлять комментарии.