Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
trashed25
Виртуал Алкоеда написал 14 ноября 2019 в 17:51 [изменен через 4 минуты] [ Назад ]

Что делать с подблогом "Метро"?

Я решил создать эту тему, поскольку текущая ситуация с подблогом слишком многих не устраивает. Для тех, кто не в теме, объясню - на урбантрипе есть закрытый подблог "метро", куда прячутся посты из объектов, как-то связанных с метрополитеном. Делается это избирательно - некоторые отчеты невозбранно годами висят привязанные к объектам на сайте, к тем же объектам привязано множество фото, в то время как другие отчеты уходят в подблог. Дело в том, что сам по себе подблог - мертвое место. Там нет оценок постов, там нет людей, ни одного комментария не появляется годами. То есть, по сути, пост фактически отчуждается от ресурса в папку, где его сможет увидеть десяток жителей сайта, большая часть из которых уже не активна. Тем временем, метродигг на сайте практически умер, потому что тем, кто увлекается полазками по метро, банально лишний раз нечего запостить - ведь почти любое место может быть по усмотрению администрации убрано в мертвый подблог, а это убивает мотивацию писать на корню.
Эта ситуация не устраивает многих на сайте, и не только метролазов. Поскольку RED выразил заинтересованность в переменах по этому вопросу, я создал пост, где предлагаю выразить свои мнения и возможные идеи о том, какие изменения можно внести в существующий порядок вещей. Приглашаю всех высказаться!

Рандомная картинка с тюбингами для привлечения внимания.
Image
Myrniy2345
Myrniy2345 написал 14 ноября 2019 в 17:53
Может выкладывать метро и выдавать его за теплотрассу?
+1
Ссылка | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 14 ноября 2019 в 17:56
Myrniy2345: очень забавно. Было бы куда круче, если бы тебе было что сказать по теме серьезно
HollowMan
Carcass HollowMan написал 14 ноября 2019 в 17:57
Сча за пикчу и этот пост в поблог снесут, гагага

Имхо, смысла не вижу в подблоге, особенно таком избирательном. Уже не 15-й год чтобы реально переживать из-за метрячки. Лазают туда все равно мало народа, а свежее тюбло разбавит и оживит трип. Так что только за метряку в бложиках :)
DDOSer
Валерий Жмышенко DDOSer написал 14 ноября 2019 в 18:05
Абсолютно не вижу пользы подблога, когда даже не все метродиггеры в нём есть. Учитывая то, что грамотно оформленные отчёты из метрополитенов могут и не нести риск адских запалов, да и лазающих на сегодняшний день крайне мало, почему бы не сделать его достоянием общественности?
Drol
Болотный Кот Drol написал 14 ноября 2019 в 18:08
Хочу видеть чугунные трубы в ленте.
dghdfh
Иван Барабан dghdfh написал 14 ноября 2019 в 18:11

Пусть всегда будут трубы

слава роботам
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 14 ноября 2019 в 18:27

Энви просил передать

Отметьте там, что энви голосовал за открытие блога. Хз что там лежит, но палевность представляют не интерьеры объектов (если це не тис и его родственники) а залазы. Учитывая что залазы врятли палят ныне, закрывать смысла нет. Анонимизация объектов и в принципе пригодность их к публикации, пусть остается на совести авторов и их хвостовой части фюзеляжа.
tazepam
tazepam написал 14 ноября 2019 в 18:49
Старое однозначно пусть всплывает. Запиленные места с неизвестной датой залаза 10 лет назад - можно и нужно. На сайте сейчас не так часто появляются годные отчеты. Но не хотелось бы, чтобы выкладывали свежее.
+2
Ссылка | 8 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 14 ноября 2019 в 18:54 [исправлен через 18 секунд]
tazepam: свежее и так не то что бы принято было постить - сейчас народу в целом, вроде как, хватает сообразительности не постить свежак, если он еще доступен
+21
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
tazepam
tazepam написал 14 ноября 2019 в 19:26
trashed25: согласен с тобой, но всегда найдутся те самые, которым на всё плевать.
0
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 14 ноября 2019 в 19:45 [исправлен через 2 минуты]
tazepam: вот таких можно репрессировать, ахах
ну кстати, сливать карму, минусить отчеты, и все такое классическое
+22
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 14 ноября 2019 в 19:59
trashed25: то что я люблю
+3
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
XimuK
Bio XimuK написал 22 ноября 2019 в 23:18
porcufine: ах вот кто мне карму слил!
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 23 ноября 2019 в 13:18
XimuK: не, я в крысу не сливаю :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 23 ноября 2019 в 20:05
porcufine: А я сливаю всем подряд, кто на меня плохо посмотрит, так что если виновник не найден, то смело можете обвинять меня, мне насрать, ещё раз стукну, даже если не стукал бгг.
Darky
Говорит Москва Darky написало 16 ноября 2019 в 13:28
trashed25: да, добавить себе ещё порцайку невинного удовольствия
Moonshine
Полночь Moonshine написал 14 ноября 2019 в 18:53
Надо спросить тех, кто поддерживал решение о создании закрытого подблога: чем они мотивировались и настолько ли актуально это сейчас.
Если выяснится, что защитников у этой идеи уже нет или их аргументы устарели, то надо вынимать в общую ленту

ФСБ пришло и опубликовало этот текст здесь

andref
Теоретик andref написал 14 ноября 2019 в 19:52
Никогда не понимал смысла этого подблога. Так что, считаю, давно пора
jst
Глеб jst написал 14 ноября 2019 в 20:15
по барабану. открытие подблога количества постов не увеличит
0
Ссылка | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 14 ноября 2019 в 20:18 [исправлен через 2 минуты]
jst: если посты не будут прятать в подблог, то у людей будет мотивация их постить, чтобы получать оценку, фидбек, общение, вот это все. Как у всех остальных с их бомбарями и промками. Например у меня, да и не только у меня, есть куча материала, просто гора, который никуда не идет тупо потому что на урбане ему грозит улёт в подблог.
+12
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
jst
Глеб jst написал 14 ноября 2019 в 21:23
trashed25: ну это я всё на себя проецирую, да. мне тупо влом :)
mopojeno
Егор Попов mopojeno написал 14 ноября 2019 в 22:53
Считаю, труд должен поощряться, а не отстаивать на задворках подблога, предлагаю перенести в основной раздел.
DracoMalfoy
Draco Malfoy DracoMalfoy написал 14 ноября 2019 в 23:31

Где ссыль на этот подблог

И как туда попасть
+9
Ссылка | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 15 ноября 2019 в 00:04
DracoMalfoy: urban3p.ru/subblogs/metro только вряд ли тебе это поможет :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
DracoMalfoy
Draco Malfoy DracoMalfoy написал 15 ноября 2019 в 00:44
trashed25: Ошибка 404 — страница не найдена
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 15 ноября 2019 в 01:37
Захожу почитать Некролог на смерть залаза, а вместо него Что делать с подблогом "Метро"?
В том состоянии, в котором сейчас подблог, от него больше вреда, чем пользы. По сути это такой странный архив, к которому имеют доступ даже не то чтобы только метролазы, а лишь единицы избранных. При таком состоянии, без оценок, активности и людей, отправление отчетов туда сродни удалению.
Отчеты с метрячки всегда ценились, а подблог по сути убивает активность на сайте и желание метрошных масс что-либо выкладывать из-за возможности улететь в подблог.
С полным открытием подблога все понятно. Можно предложить более компромиссное решение, но и более сложное. Добавить оценки в подблоге, сделать критерии получения доступа менее избирательными, добавить подблог в "Список подблогов" с возможностью подачи заявки на вступление, реализовать получения доступа через пригласительную ссылку-инвайт для саморегулирования сообщества изнутри.
Интересно мнение куратора подблога.
+5
Ссылка | 11 отв.
Inc
Inc написал 15 ноября 2019 в 21:02
Grant2012: Можно предложить более компромиссное решение, но и более сложное. Добавить оценки в подблоге, сделать критерии получения доступа менее избирательными, добавить подблог в "Список подблогов" с возможностью подачи заявки на вступление, реализовать получения доступа через пригласительную ссылку-инвайт для саморегулирования сообщества изнутри

Вот толково весьма. Усложнение доступа здорово потстегнёт мотивацию .
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 15 ноября 2019 в 21:37
Inc: усложнение доступа в 2019 уже ничего не подстегнёт, кроме падения активности и посещаемости раздела/ресурса. никому щас нахер не упали илитные бложеки для своих, со сложным или платным доступом. даже существующая система с приглашениями, виварием, ограничениями по доступу к функциям сайта приводит лишь к тому, что случайно заглянувшие сюда толковые люди уходят, не видя смысла преодолевать трудности ради чего-то непонятного, зато прорываются целеустремлённые задроты, стремящиеся продемонстрировать свои унылые плоды и навыки плеваться на правила и порядки.
+11
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Inc
Inc написал 15 ноября 2019 в 22:59
Lana:
илитные бложеки для своих, со сложным или платным доступом

Тут нет илиты как таковой. Она есть тол ко для новичков. Тут есть группа активных лазателей и группа диванных коментаторов.
Нет ничего плохого в том, что новичек хочет попасть в группу с усложнённым доступом., если ему это интересно. Не надо делать, как ты выразилась, бложек для своих :). Это не для своих, это для активных и целеустремлённых, как бы ре высокопарно это не звучало. Какя разница 2008 или 2019? :) И тогда и щас были и есть люди стримящиеся сюда попасть. А то что есть хитровыебаные перцы которые пытаются прорваться за деньгу, так это баном карается.

...случайно заглянувшие сюда толковые люди уходят, не видя смысла преодолевать трудности ради чего-то непонятного.

Хм, ну они тупые твои" толковые" :) Чтож тут непонятного? :)Даже без реги видно объекты но не видно коры. И раз они надеялись пролезть тока ради их посмотреть, то нахер они тут нужны? :) Для количества? Пмоему они наоборот бестолковые,. Давно пора почистиь неактив, который приходил тока ради коры посмотреть.
Вот я например, пригласил четверых. Из них тока один проявляет признаки хоть какой то активности. Остальные... Если бы у меня была возможность лишить их инвайта, яб это сделал. А из той толпы что пригласила ты, так ваще швах :) Они что, все толковые были наверн :)

...зато прорываются целеустремлённые задроты, стремящиеся продемонстрировать свои унылые плоды и навыки плеваться на правила и порядки.

Вот ты предвзято судиш. По твоему раз целеустремлённые, значит обязательно задроты :) Как будно ты никогда не была новичком и ваще не целеустремлённым и правил не нарушала :) А за нарушение правил предусмотрено наказание. Работает оно или нет, это уже проблема "шерифа".

Мотивация необходима. Игра должна быть интересна, а чем больше уровней сложности тем интереснее.
+3
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 16 ноября 2019 в 04:06
Inc: кто о чем, а школьник о координатах. Есть немало людей, которые приходят сюда с желанием показать и поделиться, но не сразу, а обжившись и попривыкнув, - и сталкиваются с тем, что даже оценку постам не могут давать, пока не надрочат циферок. В комментариях к неплохим в целом обзорам наблюдают разборки за грамотность, художественность фоток или школоло-срач о том, кто чью мамку нагибал, пока тот залаз ебал. И уходят. Само собой, это единицы среди десятков визитёров за координатами, но основная ценность сайта всё же блог с обзорами, а не база объедков. Так же, как среди моей толпы приглашенных - пара штук мапперов, пара десятков активных юзеров и пара десятков наблюдателей, трезво оценивающих свои желания и возможности. Чистить неактив - тупость. Если у администрации есть свободное время, можно пойти в раздел "идеи" и заняться чем-то из "запланировано", а не молчаливых вычищать. Делать очередной подблог с проверками на вшивость - такая же тупость, как нынешняя ситуация с подблогом метро. Кто этими проверками и по каким критериям занят - загадка. Уже есть критерий получения "про" - этого могло бы быть достаточно, но нет.
+12
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Inc
Inc написал 16 ноября 2019 в 13:22
Lana:
Есть немало людей, которые приходят сюда с желанием показать и поделиться, но не сразу, а обжившись и попривыкнув

Согласен, есть и такие. Но основная масса пришла ради коры посмотреть.Это можно признать уже и не лелеять тщетных надежд на то, что они когда нибудь что нибудь супер интересное выдадут обжившись и попривыкнув спустя пару-тройку лет и заходя на сайт раз в пол года :)

Делать очередной подблог с проверками на вшивость - такая же тупость, как нынешняя ситуация с подблогом метро

Опять согласен, не надо проверок на вшивость или полностью закрытого блога. Что толку от мёртвого подблога, куда никто попасть не может даже с супер активностью и надёжностью.
Нужен раздел соревновательный. Куда может попасть активный и целеустремлённый, а не наблюдающий и оценивающий импотент. :)

Чистить неактив - тупость

Не тупость, а оптимизация.
Может быть хоть под угрозой вылета они наконец-то выйдут из анабиоза. Хоть часть. Хорошая мотивация :)
Какая польза сайту от твоих наблюдателей? Вот скажи прямо? Не впадай в крайности суждений. Ведь это простой вопрос.

Если у администрации есть свободное время, можно пойти в раздел "идеи" и заняться чем-то из "запланировано", а не молчаливых вычищать

Снова согласен, отчасти. Не обязательно вычищать всех молчаливых, а только лишь тех, кто давно не активен. Можно установить какие то крайние сроки для "созерцания и оценки". Так сразу станет ясно кто и зачем пожаловал :)

Уже есть критерий получения "про" - этого могло бы быть достаточно, но нет

Главный критерий получения про - это активность, тебе ли не знать. Общая активность, вне зависимости от ранга объектов.
А критерием получения доступа к подблогу можно сделать активность в более сложных условиях.
Круто канеш называть себя диггером, гуляя по наземным помойкам :) Новички уже не правильно понимают значения этого слова. И никто им даж объяснять не пытается, зато рады за ошибки в тексте потролить.

Тут разговор за "что делать с мёртвым подблогом" и как подстегнуть мотивацию. Это я напоминаю, на всякий случай :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 16 ноября 2019 в 16:33
Inc:
Какая польза сайту от твоих наблюдателей? Вот скажи прямо? Не впадай в крайности суждений. Ведь это простой вопрос.
ни пользы, ни вреда
HollowMan
Carcass HollowMan написал 16 ноября 2019 в 19:26
Lana: без этих задротов трипу пизда как ресурсу в принципе, и если их не останется, то тут хоть метроподблог открывать, хоть виварий закрывать - будет похую :)
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
jst
Глеб jst написал 16 ноября 2019 в 19:38
HollowMan: пиздеж круглой воды. вон, Никола ушел и ничего не изменилось, ресурс жив и не распадается
+10
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
HollowMan
Carcass HollowMan написал 16 ноября 2019 в 19:45
jst: ну на николе свет клином не сошелся, так-то
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
jst
Глеб jst написал 16 ноября 2019 в 21:33
HollowMan: абсолютно верно. где он с кордеболетом и зажигательными постингами со срачами, а где эти задроты? А ресурсу похер - он на месте
Darky
Говорит Москва Darky написало 17 ноября 2019 в 17:07
HollowMan: как тащем-то и на задротах
Lana
Lana Sator Lana написала 15 ноября 2019 в 02:53
Слабо помню момент создания подблога и аргументы активистов, но вроде бы тогда был период, что в метро лазили толпы, и любой отчёт провоцировал шквал бездумных набегов и закручивание гаек. Создание подблога ни на что не повлияло - гайки закрутили настолько, что теперь в метро лазают единицы, как это было лет 15 (или больше) назад. Не думаю, что возвращение отчётов в общую ленту как-то скверно повлияет на нынешнюю ситуацию с метродиггом, а вот урбантрип несколько оживить способно. Метросрачи, опять же, забавно было бы понаблюдать. Впрочем, есть пара нюансов:
- вспоминая умирающий кавес, различные меры по его оживлению не работали, - когда администрация забивает на прикручивание новых фишек и расширение функционала, прислушиваясь к хотелкам пользователей, ресурс загибается. Вернуть раздел - хорошо, но есть ещё куча всего, чего хотелось пользователям, что было поддержано активной частью ресурса, но не было воплощено.
- если все посты из подблога, включая очень давние, станут видны в общей ленте, не расстроятся ли авторы, кто писал их туда специально "в закрытую"? или им пофигу уже, актуальность материалов потеряна?
- не вызовет ли это шквал некропостинга? Ну типа, народ увидит в ленте кучу постов, которые не видел прежде, и как начнет комментировать, поднимая из недр? или это не плохо? и как вообще можно будет найти в ленте эти посты, можем, пометить их каким-то общим тегом типа "из подблога"?

Или речь идёт не о смешивании имеющегося содержимого с основной лентой, но о прекращении переноса туда нового контента?
+48
Ссылка | 4 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 16 ноября 2019 в 13:35
Lana:
Или речь идёт не о смешивании имеющегося содержимого с основной лентой, но о прекращении переноса туда нового контента?
Я так поняла, что второе. Что есть в подблоге, пусть там остаётся - за неактуальностью ли (например, фотохостинг схлопнулся, и фотки больше не отображаются), или из-за желания автора написать когда-то именно в подблог.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 16 ноября 2019 в 15:33 [исправлен через 10 секунд]
Darky: не помню ни одного отчета, написанного специально в подблог, 0отя весь его листал несколько раз да и вообще довольно давно там обитаю. Лично я за то, чтобы посты из подблога открыли обратно, если не все, то хотя бы тех авторов, которые этого пожелают
+7
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 17 ноября 2019 в 17:09
trashed25: Ну, меня ж там не было, посему и предположила, что кто-то когда-то мог писать атчот не в "Объекты", а именно в подблог. Ну нет и нет, хорошо.
TubeTarena
DORITOS man TubeTarena написал 17 ноября 2019 в 00:23
Lana: вообщето Мегас сейчас всяких плюх добавляет,только какой это Мегас хз.
Ta6ypeTko
Игнат Ta6ypeTko написал 15 ноября 2019 в 09:15
Как автор нескольких постов, сгинувших в подблоге, крайне поддерживаю. Думаю, те, кто лазает в метро сейчас, сами в состоянии контролировать, что стоит палить, а что нет.
+22
Ссылка | 2 отв.
abv
abv написал 15 ноября 2019 в 13:55
Ta6ypeTko: думаю, что палить на трипе уж точно ничего не надо.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 17 ноября 2019 в 13:59
abv: Такой запальщик этот Игнат, я серьезно
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 15 ноября 2019 в 10:07
Однозначно за то, чтобы метропосты были в общей ленте. В подблоге лежат наиболее интересные отчеты, но большинству юзеров к ним доступа нет. Также по своему опыту скажу, что после того как твой пост попадает в подблог, писать новые аччоты нет никакого желания.

Существование такого подблога вредит и сайту, так как уровень контента ухудшается без крутых метропостов.
abv
abv написал 15 ноября 2019 в 13:54 [исправлен через 5 минут]
я считаю, что подблог нужно оставить.

сайт российский - для метро из россии, думаю, такой подблог нужен. объяснять зачем - смысла нет. единственное, что бы я там изменил - это возможность голосования за пост и возможность участия поста в общем рейтинге его создателя.

плюс, наверное, имеет смысл пересмотрть доступ к этому подблогу для тех, кому это интересно.

не российское метро, думаю, скрывать в подблог не нужно. то же относится к метростроям - их, наверное, можно все.
+3
Ссылка | 5 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 15 ноября 2019 в 16:42
abv:
объяснять зачем - смысла нет
вот как раз самый смысл объяснить это здесь и сейчас, иначе аргумент не аргументен
+19
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
abv
abv написал 15 ноября 2019 в 17:52

больше метро - меньше метро...

0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 15 ноября 2019 в 19:04 [исправлен через 20 секунд]
abv: тогда в первую очередь в подблоге нуждается Instagram, а не Трип
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 15 ноября 2019 в 21:59
abv: поддерживаю. Всем сейчас ясно и понятно, что нужно что-то менять с этим подблогом, однако большинство предпочитают кидаться из одной крайности, как мертвый архив-подблог для единиц, в другую крайность, как удаление подблога и перенос в разделы блогов.
В принципе все те же самые идеи насчет компромиссного решения я изложил выше.
За что боролись, на то и напоролись.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 15 ноября 2019 в 22:10
Grant2012: хотел ответить, но понял, что выше Лана в принципе за меня все ответила
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 15 ноября 2019 в 15:33
Изначально было непонятно, зачем он нужен.
+44
Ссылка | 9 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 15 ноября 2019 в 18:52
Lebowski: вот да, сами же авторы в соцсетях и личных блогах с гео/хэштегами палят куда фатальнее, чем на тематических ресурсах
+4
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 15 ноября 2019 в 19:08
Lana: Ещё можно вспомнить один широко известный в узких кругах очень секретный форум (уже покойный), который читали все, кому не лень, сидя рядом с кем-нибудь из Избранных в процессе совместного распития этанолсодержащих жидкостей, ггг.
+16
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
skyfi
skyfi написало 16 ноября 2019 в 23:26
Lebowski: Ш уже покоится с миром? ах ах
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 16 ноября 2019 в 23:49
skyfi: Так довольно давно уже.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 17 ноября 2019 в 04:34
Lebowski: всего несколько месяцев
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 15 ноября 2019 в 22:13
Lana: соцсети, гео/хештеги и пр. тут вообще не при чем, каждый сам решает что палить, а что нет. Ресурс дает лишь возможность не палить хотя бы минимально, а вот пользоваться этим или нет - это уже выбор каждого.
Если убрать из ресурса подблоги, открыть пару закрытых от незарегистрированных пользователей блогов, отменить систему инвайтов, сделать открытую регистрацию, то u3p ничем не будет отличаться от того же LJ, тематических сабредитов или групп на Пикабу и Вконтакте с уже заведомо большей аудиторией.
+10
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 15 ноября 2019 в 22:17
Grant2012: но это не повод продолжать держать закрытый мертвый подблог, когда на сайте катастрофически не хватает активности, а открытие подблога ее подстегнет. Никто же не упрощает доступ на сайт левых людей - это, скорее, отмена старого и неэффективного ограничения, которое, к тому же, почти никого не устраивает и не пускает на сайт огромный пласт диггерства
Lana
Lana Sator Lana написала 15 ноября 2019 в 22:51
Grant2012: от LJ, который тоже изрядно поредел, хотя не закрывался :)
skyfi
skyfi написало 16 ноября 2019 в 23:25
Lebowski: ЧСВ поддерживать :)
DSO
Путевой обходчик DSO написал 16 ноября 2019 в 00:21
Коллеги, всем здрасьте.
Когда подблог метро создавался - преследовалось сразу пару зайцев:
1. В атмосфере общей шпиономании снизить возможные риски для ресурса сами знаете от кого.
2. Немного остудить пыл лазающих "за плюсиками".
Примерно в то же время, кстати, был наложен мораторий на "метрообъекты", т.е. всякие новые Анабиозы.
В целом сейчас метроотчёты выходят раз в год по обещанию, так что думаю пусть решение останется на усмотрение Рэда. С моей точки зрения, всё же имеет смысл оставить закрытый подблог, но убирать туда не всё подряд, а что-то уж совсем из ряда-вон (цвет металоизола придумайте сами).
0
Ссылка | 1 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 16 ноября 2019 в 04:08
DSO:
убирать туда не всё подряд, а что-то уж совсем из ряда-вон
а такому вообще место в публичном доступе? Даже с турникетом на входе.
Rizo
Rizo написал 16 ноября 2019 в 12:52
Оставить все как есть, не к чему привлекать внимание людских масс к метрополитену
Darky
Говорит Москва Darky написало 16 ноября 2019 в 13:42
В принципе, я за возвращение метрячки в общую ленту. И поддерживаю многие из приведенных выше аргументов. Подблог можно оставить как архив, не ликвидировать, но и ничего свежего туда не пихать (кроме как в качестве наказания, бвахаха)
Drol
Болотный Кот Drol написал 16 ноября 2019 в 13:48 [исправлен через 1 минуту]
Крч почитал ваши комменты и вот что скажу. Вы ваще все не правы и слушайте меня, я вумный и всё поясню чё надо. :)
Оставлять в существующем виде подблог метро это тупо. Кому он нах тогда нужен если его видят три с половиной метролаза, а остальные вымерли.
Открывать всем тоже нельзя, потому что нах это не надо. Врубаем оценки в подблоге и делаем доступ по инвайту от самих метролазов на их усмотрение. Кто пригласил в подблог другана или активного юзернейма, который написал ему "Алк, дай инвайт, хочу чметроклин позырить", тот и несёт ответственность за приглашённых туда. Так проверенная и активная аудитория сможет смотреть ачоты и ставить плюсики, а всякие малолетние мимокрокодилы отсеются сами собой.
Удалять неактив не вижу смысла, что от этого изменится? Ничего. Ну и нах тогда. Срач про то, кто кого пригласил и что с ним сейчас вообще неуместен и нах тут не нужен. Ухадити.
Новые идеи это хорошо. А ещё хорошо модерация. А ещё хорошо бы дать модераторам уже модерировать самих себя, потому что ну это ваще пздц, согласитесь, когда модератор не может провести свои же помойки, но проводит другим.
И вообще я хочу быть маппером и миллион долларов.
Кто топит за то, чтобы оставить как есть, я вам вот что скажу. Какого фига? Какого фига например я - модератор 11 регионов не могу сейчас смотреть ваши чугуниевые трубы с металлоизолом? Я что типа доверия не заслужил или чо? Какого фига красный узел через пол дня улетел в подблог? Обукт который есть во всём интернете, на этих ваших пикабу, инстаграмах, где было стопицот людей и ачоты не от одного автора были. В чём логика прятать на полузакрытом ресурсе то, что есть в открытую везде да ещё и под громкими кликбейтными названиями? Хотя при этом здесь же мелькают оборонные заводы, живые ЗКП и другое, что по идее как бы куда посерьёзнее будет и ничего, люди видят.
Короче. Открывайте подблог для актива урбана, а консерватизм идёт в жеппу, к чему он приводит вы по нашей стране можете наблюдать на протяжении истории. Вот так. Ставь плюсик или умри.
+46
Ссылка | 9 отв.
Inc
Inc написал 16 ноября 2019 в 14:31
Drol:
Открывать всем тоже нельзя, потому что нах это не надо. Врубаем оценки в подблоге и делаем доступ по инвайту от самих метролазов на их усмотрение. Кто пригласил в подблог другана или активного юзернейма, который написал ему "Алк, дай инвайт, хочу чметроклин позырить", тот и несёт ответственность за приглашённых туда. Так проверенная и активная аудитория сможет смотреть ачоты и ставить плюсики, а всякие малолетние мимокрокодилы отсеются сами собой

Во.Во! Вот могут же некоторые наиболее точно оформлять мысли в слова :) Поддерживаю всеми конечностями!

Удалять неактив не вижу смысла, что от этого изменится? Ничего. Ну и нах тогда.

Повысится активность. У тех немногих из неактива, кто не хочет угодить под чистку. Всё хоть какая-то польза.

Срач про то, кто кого пригласил и что с ним сейчас вообще неуместен и нах тут не нужен

Это тебе нах не нужен. А лично мне не пох "что с ним сейчас". Я тож был бы рад еслиб среди моих приглашонных были "пара штук мапперов и пара десятков активных юзеров". А наблюдатели нах не нужны.
В идеале былоб ввести ответственность за приглашенных и право их модерировать. Это бы удержало в рамках приглашённых и облегчило задачу администрации по чистке сайта от мусора.
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 16 ноября 2019 в 14:39
Inc: Не повысится никакая активность от этого это бесполезная дурость. Те кто не активничает им просто пох и они забыли про этот ресурс и не расстроятся от слова совсем. Если тебе не пох кто кого пригласил то заведи отдельную тему или напиши в существующий мёртвый подблог это предложение. Здесь не про это речь вообще идёт, а более важный вопрос решается.
+10
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Inc
Inc написал 16 ноября 2019 в 15:11 [исправлен через 2 минуты]
Drol: Этот :)
А ещё хорошо бы дать модераторам уже модерировать самих себя, потому что ну это ваще пздц, согласитесь, когда модератор не может провести свои же помойки, но проводит другим

А по поводу последнего ответа совсем не в ту степь.
Я постарался обосновать. Моё мнение по мёртвому метрячному подблогу, мотивации и активу. Какраз это тут и обсуждается. Ты считаешь по другому? Твое право.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 16 ноября 2019 в 15:12
Inc: Ты не поставил плюсик и теперь умрёшь. Грустно.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Inc
Inc написал 16 ноября 2019 в 15:15
Drol: Фсе мы смертны :(
Smile
Smile написал 17 ноября 2019 в 19:36
Inc: прям свободно можно удалять 11000 пользователей. И оставить 500 после переборки. Хотя список можно ещё уменьшить, в первых 200 по рейтингу уже есть те кто не заходил сюда с 2016, есть даже не посещавшие ресурс с 2013 года. Маперы которых полгода здесь не было. Пик популярности просто прошёл ещё несколько лет назад. С этим пора смириться.
+7
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Inc
Inc написал 17 ноября 2019 в 21:37 [исправлен через 1 минуту]
Smile: Пик популярности прошёл у великовозрастных (как они считают) стулкеров кому около тридцатника или чуть больше. Они почему то думают что лазили круче чем новые. Ну дык раньше и гайки послабее были) и заброшек побольше)
Популярность измеряется колличеством людей стремящихся сюда попасть. А этот поток не ослабевает. Виварий забит постоянно и группа Урбана вКонтакте только и держится защёт желающих попасть на оный.
Я не имею ввиду тех, кто раньше был активен, а потом отошел по разным причинам. Конечно их много, но удалять их не правильно, они свой вклад внесли.Когда-никогда зайдут, молодость горячую вспомнят... :)
Я говорю о пустышках, нулевых.Которые годами сидят, наблюдают и оценивают, раз в пол года заходя на сайт. Или ваще не заходя после того как поняли что доступа свободного к координатам нет, а добывать его лень.
Разные вещи.
+2
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Smile
Smile написал 17 ноября 2019 в 23:50
Inc: ну вот та же группа ВК. Раньше как то даже предлагали банить в ней за посты с виварием, их было добуя и они надоедали. Сейчас за 17 дней ноября 8 постов с виварием. За весь октябрь 5 постов вивария, два из них во второй половине месяца. Женя Padonak при этом в октябре там написал 9 постов, получается на нем группа весь октябрь держалась.
BlackSwan
Oskalov T BlackSwan написал 18 ноября 2019 в 23:44
Smile: Привет, ну несправедливо, совсем из ряда вон. Это я про такое отношение к остальным юзерам после 500-ого человека в рейтинге. Не спорю, ресурс нуждается в обновлении и понятно дело, что мнение не особо активных никто не собирается учитывать, но нужен рациональный подход, а не "рубить с плеча сгоряча" :)
Vakhan
Vakhan написал 16 ноября 2019 в 18:31
Помещать в этот подблог так-же все посты с действующими объектами как не соответствующие тематике сайта. Если у автора пропадает мотивация писать когда аудитория не даёт обратной связи то стоит принять что ты не автор а модник, который пишет то что востребовано и даст реакции.
-35
Ссылка | 8 отв.
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 16 ноября 2019 в 19:18
Vakhan: схуяли?
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 16 ноября 2019 в 23:35 [исправлен через 21 секунду]
Vakhan: а ты, значит, немодный хипстер дохуя? :) ну если тебе похер на реакцию других, с таким же успехом что тебе мешает постить в закрытый блог, который видно лишь тебе. Получать фидбек это не менее важно, чем написать отчет. Иначе можно написать и любоваться им, надрачивая на себя, такого крутого автора. Ты так делаешь? :)
+1
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Vakhan
Vakhan написал 21 ноября 2019 в 02:26 [исправлен через 2 минуты]
trashed25: Я не модный и не хипстер. Пощу сюда потому что вижу реакцию, еслиб её не было - не постил бы и любовался сам. Щас на харде у меня материала который выкладывать ещё года 3 можно, если у меня сгорит хата и эти фотки никто не увидит - для меня это тоже самое как если их все увидят.. не завишу от результата, я своё удовольствие получил. Если ещё кому полезно - наслаждайтесь, не полезно - проходите мимо.

На годное - стоит, надрачивать необходимости нет.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 21 ноября 2019 в 02:30
Vakhan: пруфы, что стоит
Darky
Говорит Москва Darky написало 17 ноября 2019 в 17:10
Vakhan: ну, кстати, у меня насчёт действующих мест тоже есть некоторые вопросы
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 17 ноября 2019 в 18:45
Darky: у меня вопросы к их добавлению в базу заброшек :) а в блогах успешными залазами или уникальными объектами похвастаться - вполне норм и исторически как-то сложилось :) поисковиками не индексируется и хорошо! вот бы ещё раздел хабар убрать из общего доступа, оставив возможность просмотра лишь пользователям сайта, а не всему интернету
Midday
Полднев Midday написал 24 ноября 2019 в 10:44
Vakhan: а что вообще соответствует тематике сайта? Разве сайт не охватывает весь "урбан эксплорейшн"? Или ты предлагаешь постить сюда только традиционные заброшки и ГО, чтоб сайт точно подох в неостановимом приступе дропбокса?
+4
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Vakhan
Vakhan написал 24 ноября 2019 в 11:18
Midday: Лицевая страница сайта выглядит как -Урбантрип - заброшенные объекты и здания. Если постится что то другое то это должно быть в отдельном разделе а не рандомно перемешано с заброшенным.
TubeTarena
DORITOS man TubeTarena написал 17 ноября 2019 в 00:22

С Е М Е Н

Алк вещь говорит.
Behram
Behram написал 17 ноября 2019 в 15:08
Хочу смотреть тюбинги бесплатно и без смс, открывайте подблог
Korbi
Korbi написала 17 ноября 2019 в 19:51
Вот же метролазам опять мало лайков инстаграмма.
А давайте ответным ходом откроем виварий? :)
+20
Ссылка | 15 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 17 ноября 2019 в 21:18
Korbi: Виварий и так и по содержанию, и по контингенту, и по доступности мало отличается от какой-нибудь группки в контакте
0
Ссылка |  ↑ | 14 отв.
Korbi
Korbi написала 17 ноября 2019 в 22:51 [исправлен через 9 минут]
Darky: имела ввиду, впустим всех виварят сюда без пропуска
+10
Ссылка |  ↑ | 13 отв.
Baron
Baron написал 17 ноября 2019 в 23:12
Korbi: Вот только этого не надо. :)
0
Ссылка |  ↑ | 12 отв.
Korbi
Korbi написала 18 ноября 2019 в 00:29 [исправлен через 35 секунд]
Baron: А чего нет-то? :) Зато повышенная активность в метродигг-постах будет обеспечена :) Им же именно этого не хватает, как я поняла. А не скромных отзывов неширокого круга людей своего уровня, которых уже не удивишь. По-моему вполне реальный вариант оживить сайт так-то. Чем ниже средняя компетентность аудитории, тем больше восторженных отзывов будет получать любой пост... :)
+10
Ссылка |  ↑ | 11 отв.
Baron
Baron написал 18 ноября 2019 в 01:19
Korbi:
Чем ниже средняя компетентность аудитории, тем больше восторженных отзывов будет получать любой пост... :)
Ты троллишь. :)
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Korbi
Korbi написала 18 ноября 2019 в 02:14 [исправлен через 1 минуту]
Baron: Лишь чуть-чуть :Р

Есть и вполне серьёзная мысль, что в закрытом для новых неумелых чайников сообществе между его жителями вскоре возникнет состояние некой стабильности, когда все уже научились кто чему хотел, заняли свои места в рейтинге, друг к другу привыкли, пишут в среднем от них и ожидаемое, и всеобщий интерес начинает угасать.

Откроете метроблог - метролазы может и будут рады большему количеству плюсиков, но сайт это не оживит, хоть и добавит красивых картинок. Потому что все и так друг с другом знакомы и уже посмотрели все фоточки в инстаграммах. После первого десятка постов и комментировать-то уже возможно не будут.
+13
Ссылка |  ↑ | 7 отв.
Baron
Baron написал 18 ноября 2019 в 02:31
Korbi: Видишь ли, сама суть Урбана, это "узкий круг", куда допущены только зарекомендовавшие себя в той или иной мере люди, содержимое постов на котором не индексируется поисковиками и недоступно для незарегистрированных.
Может я и олдфаг, но считаю что выкладывать публично отчёты о полазках с красивыми фотками во всеобщий доступ есть зло. Хотя против частичного открытия метроблога я бы не возражал. В том плане, что новые посты по теме размещались бы в общей ленте, а старые оттуда не стали бы вытаскивать. Причём доступ незарегенных к контенту Урбана я бы сделал жёстче. А то поисковиками сейчас прекрасно находятся объекты в базе, описания их тоже доступны, хоть и закрыты координаты. К тому же, это будет дополнительным стимулом для новых адекватных чайников, стараться получить инвайт и заработать "прошку". Что делает Урбан уникальным ресурсом? Во-первых богатейшая (я бы сказал "самая богатая в Рунете") база заброшенных объектов - раз. И система ограниченного доступа - два.
Поэтому мне кажется, что не всегда либерализация может пойти на пользу ресурсу. Иной раз оживить его может наоборот - ужесточение доступа к нему.
Старый психологический приём: хочешь человека заставить чего-то добиваться - запрети ему это. :)
-3
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Korbi
Korbi написала 18 ноября 2019 в 03:22
Baron: Во многом ты прав. Но следует различать ограниченный доступ к плюшкам ресурса типа базы данных, и к возможности начать участвовать в жизни ресурса. И не забывай, насколько вообще развился социальный интернет с момента создания урбан3па.

Зачем современному школьнику подавать какие-то заявки, когда он может без регистрации и смс постить свои похождения где-нибудь в "сталкеры вконтакте"? Ему там хорошо и весело, и за плохие фоточки не кошмарят. До мыслей о преимуществах закрытости инфы он ещё не дорос. ПРО-статус ему с такими фоточками всё равно не светит. Вот и получается, что на урбан3пе себя находят лишь уже самостоятельно достигшие определенного (его, 3па) уровня люди. Которые, соответственно, пришли на урбан уже не просто за базой данных. И, получается, эта самая база объектов уже не даёт урбану преимуществ в глазах новых жителей: либо она для них недоступна, либо не является основной целью. Вот такой парадокс, надеюсь логика была понятна.
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Baron
Baron написал 18 ноября 2019 в 03:39
Korbi:
Зачем современному школьнику подавать какие-то заявки, когда он может без регистрации и смс постить свои похождения где-нибудь в "сталкеры вконтакте"? Ему там хорошо и весело, и за плохие фоточки не кошмарят. До мыслей о преимуществах закрытости инфы он ещё не дорос.
А куда он там сможет лазать? В подавал собственного дома и в теплотрассу во дворе? Чтобы не то, что получить доступ к сколько-нибудь интересным объектам, а просто узнать об их существовании, нужно быть уже инкорпорированным в определённую тусовку. :)
(Впрочем, многие из "продвинутой публики" частично эту проблему снимают, бешено пиаря себя и свои полазки в ЖЖ, инсте, Ютубе и тому подобных открытых ресурсах)
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 18 ноября 2019 в 10:38 [исправлен через 1 минуту]
Korbi:
Потому что все и так друг с другом знакомы и уже посмотрели все фоточки в инстаграммах.
Не все тут такие инстаёбы, как может показаться. Симпотнвя фоточка известного баяна в ленте, доступной любой Дусе с ноготочками, это одно, а другое - интересный рассказ об интересном месте, которое постить в общемировой доступ - западло. Поэтому и постят люди на урбан всякое. Чтобы поделиться с кругом лиц, которых он знает и которым будет интересно. Как ни крути, урбан это сообщество
+27
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Korbi
Korbi написала 19 ноября 2019 в 05:20 [исправлен через 8 минут]
trashed25: не знаю как у других, но у меня в том же инстаграме сейчас куда больше знакомых лиц, чем последнее время на урбане. Да, тут можно написать многобукв, но лучше ли в плане приватности или интереса - сомневаюсь. Почти не помню объектов, фото которых люди хранили бы исключительно для урбан3па. Всё чаще наблюдаю обратную картину, всё больше старых людей отсюда уходят с посещаемыми объектами в более приватные места. Или наоборот в более популярные.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 19 ноября 2019 в 05:44 [исправлен через 12 секунд]
Korbi: А меня нет в вашей инстахерне и никогда не будет. И что теперь я показатель какой-то? Сколько лет сижу на этом ресурсе, столько и слышу как он умер но что-то тут постоянно новые посты каждый день и есть на что посмотреть. Он умер для тех, кто сам тут давно не сидит видимо и это не проблемы ресурса уже получается, а проблемы этих людей.
+39
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Korbi
Korbi написала 19 ноября 2019 в 15:01 [исправлен через 1 минуту]
Drol: Почему не сидят, заглядывают но не пишут. Потому что либо как для Алкоеда отклика нет, либо этому здесь не место. Листани ленту блогов назад - увидишь, что раньше под ними всегда было 20,30,40 и более комментариев... тех, кто до сих пор на сайте, между прочим, просто потерял активность. Меньше 6 вообще из ряда вон выходящие случаи. Если ресурс не хочет превратиться в кавес, то это как раз его проблемы.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 18 ноября 2019 в 02:11 [исправлен через 30 секунд]
Korbi: очень толсто. Вот именно что в "неширокий круг" постить не получается, потому что летит в подблог. Да, урбан для меня неширокий круг. По крайней мере ограниченный и не индексируемый поисковиками :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Korbi
Korbi написала 18 ноября 2019 в 02:40 [исправлен через 8 минут]
trashed25: ну извините, не в курсе тонкостей вашего подблога... :)
Из-за представлений о ширине круга как раз и разногласия. Сложно провести границу, когда за неё легко может попасть любой сообразительный желающий. И непонятно, надо ли вообще её сейчас проводить. Насколько помню, подблог был создан только из соображений цензуры и безопасности остального сайта.

Если проблема до сих пор актуальна, то значительное смягчение фейс-контроля может свести на нет всю его идею. Если не актуальна - убрать подблог нахрен. С такой позиции вопрос и надо в первую очередь разобрать, а не "много/мало плюсиков, хочу видеть тюбинги".
Tepluha
Tepluha написал 17 ноября 2019 в 20:27 [исправлен через 1 минуту]
Эпоха метролазанья ушла в прошлое. Многие объекты и фотографии сейчас как коньяк — с выдержкой. :) Насколько я помню, подблог был создан в те времена когда к объектам метро доступ и возможность залезть была у многих. Таким образом решили сберечь от массовых запалов.
И вообще почему-то именно метро возвысили над другим видами объектов.
Сейчас в моде промки. Только вот никто не стремится упрятать ракеты в закрытый раздел.
Считаю, что фотографии и отчёты с объектов должны оставаться на совести автора.
Осуждать гонку за плюсиками на сайте где предусмотрена система рейтинга — глупо. Это тоже самое то что в кафе осуждать тех, кто кушает.
Вывод: я за открытие подблога "Метро".
+10
Ссылка | 6 отв.
HollowMan
Carcass HollowMan написал 17 ноября 2019 в 20:39
Tepluha: промки не в моде. Интересные промки на сайт выкладывают меньше 10 человек, просто когда их выкладывают они качественно отличаются от общей массы бомбарей и заброшек. Ракет мб и много, только авторы одни и те же, нельзя сказать что это "мода"
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Vakhan
Vakhan написал 21 ноября 2019 в 02:44
HollowMan: Неотёсанная попытка слезть со звания основного модника.
+3
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
HollowMan
Carcass HollowMan написал 21 ноября 2019 в 03:09
Vakhan: лучше модник, чем фгмный "нитакойкакфсе" :)
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 17 ноября 2019 в 20:43 [исправлен через 1 минуту]
Tepluha:
Сейчас в моде промки
Если два человека своими ракетами задают моду для целого ресурса, то выходит, что все не зря в этой жизни
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Behram
Behram написал 18 ноября 2019 в 01:33
porcufine: если ракеты эхита спрячут в подблог, то последствия будут сравнимы с взрывом ядерной бомбы.
Vakhan
Vakhan написал 21 ноября 2019 в 02:45
porcufine: с того момента как в чью-то жизнь пришла мода - все последующие события происходят зря.
Pila
Мама Лины Pila написала 17 ноября 2019 в 20:59
лень флуд читать. а разве этот подблог создавался не для минимизации проблем у реда?
+10
Ссылка | 11 отв.
Baron
Baron написал 17 ноября 2019 в 23:13
Pila: А разве он несёт ответственность за то, что публикуют на его ресурсе третьи лица?
0
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 18 ноября 2019 в 18:52
Baron: да, это закон о сми
0
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 18 ноября 2019 в 19:31
Pila: а Трип официально признали СМИ? Это же аналог ЖЖ, разве ЖЖ это тоже СМИ?
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Baron
Baron написал 18 ноября 2019 в 20:28
porcufine: Вот, да. Интернет-площадка с ограниченным доступом в принципе не может быть признана "средством массовой информации".
Pila
Мама Лины Pila написала 18 ноября 2019 в 20:45
skyfi
skyfi написало 19 ноября 2019 в 00:57
Pila: закон о блогерах уже отменили.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 19 ноября 2019 в 09:49
skyfi: тогда вообще похуй
XimuK
Bio XimuK написал 18 ноября 2019 в 19:57
Pila: цитата с жопки сайта:
Urban3p.ru — это интернет-площадка для встреч единомышленников, чтобы делиться своим опытом, отчётами и фотографиями. Это не клуб или организация и не имеет представителей, членов и физического представительства. Этот веб-сайт не оправдывает и не поощряет нарушение закона и небезопасное поведение. Все действия остаются за человеком.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
WarWolf
Север WarWolf написал 18 ноября 2019 в 20:05
Baron
Baron написал 18 ноября 2019 в 20:26
Pila: Э-э-э, а ссылочку? Там 7 глав и 62 статьи, причём в статье 56 главы VII "Возложение ответственности" ничего подобного не сказано - только общие фразы. Сомнения меня берут.
Как бы такое положение противоречит и Конституции, и уголовному законодательству, и всей юридической практике. Человек в принципе может нести ответственность только за свои действия, либо за действия непосредственно ему подчинённых лиц.
Распространение ответственности за действия юзеров на владельцев ресурса это такой юридический нонсенс, типа придания "обратной силы" расстрельному закону при Хрущёве.
Нарушение не только буквы, но и духа законодательства.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Pila
Мама Лины Pila написала 18 ноября 2019 в 20:46
Baron: сейчас бы законы в России не противоречили конституции :)
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 18 ноября 2019 в 21:04
Прикрутите уже кто-нибудь голосовалку, да и дело с концом, чо сопли размазывать на двести комментов.
skyfi
skyfi написало 19 ноября 2019 в 00:55 [исправлен через 38 секунд]
По делу прокомментирую цитатой известно кого:
как только сообщество начинает считать себя элитарным, оно моментально превращается в говно.
Дигг в целом проходил это на моей памяти аж несколько раз. Конкретно раздел «метро» столкнулся с этим практически сразу после создания. Наконец, судя по комментариям в этом посте, эта участь постигла и весь сайт.
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 19 ноября 2019 в 01:41
Надеюсь тема не заснет в этих ваших высокопарных рассуждениях и не забудется как множество других тем в разделе "Идеи". Вроде как все всё обсудили, пора бы и к делу приступать.
+10
Ссылка | 3 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 19 ноября 2019 в 03:19
Grant2012: в общем-то да, осталось только услышать решение Реда, я так понимаю
+20
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 19 ноября 2019 в 16:54
trashed25: выше предложили прикрепить голосовалку, если это действительно поможет сдвинуть тему с мертвой точки, то можно сделать опрос в Google Forms и засунуть сюда. Хотя я глубоко сомневаюсь, что из 35 человек, которые ответили в теме, хотя бы половина зайдет сюда вновь и проголосует в опросе.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 19 ноября 2019 в 17:00
Grant2012: но попробовать стоит
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 20 ноября 2019 в 00:33 [исправлен через 3 минуты]

Голосование

По просьбам жителей сделал на Google Forms голосование по теме. В описании добавил аргументы за каждый вариант, которые высказали в комментариях. Надеюсь это всё же сдвинет тему с места и расставит все точки над i.
Ссылка
0
Ссылка | 3 отв.
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 20 ноября 2019 в 02:07
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 20 ноября 2019 в 02:34
Grant2012: вангую, все будут тыкать на вариант с Абв
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 20 ноября 2019 в 19:52
trashed25: я с трудом подавила желание именно это написать в "Другое"
DDOSer
Валерий Жмышенко DDOSer написал 20 ноября 2019 в 01:55
Image
+109
Ссылка | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 20 ноября 2019 в 17:17
DDOSer: ты изменил мое состояние на "ржака"
HollowMan
Carcass HollowMan написал 21 ноября 2019 в 06:01 [исправлен через 12 секунд]

*открытие подблога на урбане*

Image
Korbi
Korbi написала 21 ноября 2019 в 22:51
Голосуйте, ребят! Всего 40 голосов пока :( Хотя некая статистика уже намечается
+3
Ссылка | 36 отв.
Vakhan
Vakhan написал 22 ноября 2019 в 14:15 [исправлен через 5 минут]
Korbi: А столько ты ожидаешь? Человек 10 это край, всех живых с урбана интересующихся темой.. все остальные голоса это накрутки от тех кому не имётся засветить свой метрошный контент среди тех кому он не интересен.
-3
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 22 ноября 2019 в 19:08
Vakhan: кому это нужно, доставать кучу почт Gmail чтобы что-то там накрутить? Ты вот сейчас серьезно?
Lana
Lana Sator Lana написала 22 ноября 2019 в 19:29
Korbi: опрос имело смысл проводить промеж метролазов, а не для всех подряд, так как обсуждаемый вопрос, по сути, касается только их самих и их деятельности.
+7
Ссылка |  ↑ | 33 отв.
Baron
Baron написал 22 ноября 2019 в 19:30
Lana: Абсолютно правильное замечание, кстати.
Korbi
Korbi написала 22 ноября 2019 в 21:20 [исправлен через 9 минут]
Lana: половины из них даже на урбане нет. Что уже показывает степень "заинтересованности" этой половины в каких-либо отчетах... Так что опрос скорее про внешний облик урбантрипа
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 22 ноября 2019 в 21:26
Lana: Метролазы-то хотят. Это вопрос ко всем остальным, хотят ли они видеть крутые штуки или нет.
+22
Ссылка |  ↑ | 30 отв.
Vakhan
Vakhan написал 22 ноября 2019 в 23:11 [исправлен через 50 секунд]
CatBug: крутые они только для метролазов. Правильная формулировка вопроса это - достоин ли этот нетематический контент висеть рядом с элитарными забросами и не вызывать раздражения у сообщества. Если не достоин то на какие ещё способы кляньчянья готовы пойти метролазы чтоб пропихнуть хоть куда то свой контент..
-10
Ссылка |  ↑ | 29 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 22 ноября 2019 в 23:21 [исправлен через 41 секунду]
Vakhan: ну конечно же именно ты решаешь, какой тут контент тематический, а какой нет. Метро было на сайте всегда в том или ином виде, мы это обсуждали. Тот факт, что у тебя фетиш исключительно на ободранные помойки, как показывает практика и лента постов, остальных не сильно ебет :) хех.
+31
Ссылка |  ↑ | 9 отв.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 08:40
trashed25: в 2009ом тут метро не было, попозже стало появляться в соотношении 1 из 100 постов, из-за сложности попадания по сравнению с другими объектами и несамодостаточности авторов которые крайне пафосно подавали свои посты - оно повлияло на неокрепшую психику мальчиков которые только начинали лазать и посчитали это модным. Позже они выросли и в статусе прошаренных модников по сей день,постят свои героические полазки. Я не знаю почему нельзя абстрагировано смотреть на метро, это просто городской скучнейше организованный транспорт, возящий пассажиров из одной точку в другую, дрочить на эту бытовуху - как ходить фоткать автобусы и их выделенные полосы, троллейбусы, трамваи,рельсы электричек. Этот транспорт засунули под землю, другой запустили в воздух, ну и что? Технологии развиваются, позже полетим на Плутон и долезем до ядра земли, для первооткрывателя это охуительно но на регулярном рейсе сидеть земля - плутон уже скучно. Если б я что то глобально решал - тебя бы здесь давно не было.
0
Ссылка |  ↑ | 8 отв.
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 23 ноября 2019 в 10:18
Ясенкрасен, куда там убогому метру до засранных пионерлагерей :)
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 23 ноября 2019 в 13:14
Vakhan:
в 2009ом тут метро не было
>сайт открыт в декабре 2008
Метро на урбантрипе не было целый год. Из 11 лет.

В общем-то этим все и сказано, так что все дальнейшие твои квохтанья значения уже не имеют.
+10
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 19:50
trashed25: Пустой набор слов. На хуй что то писать, давно бы уж убился успешно.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 20:27
trashed25: Может ещё подробить 11 лет на дни и посчитать сколько дней в нем было и не было добавления постов о метро? Построить на основе этих данных график и привлечь высшую математику для лучшего усвоения метро квадратом гипотенузы через распад катетов?
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 24 ноября 2019 в 16:04
Vakhan: ты до абсурда-то не доводи, тебе просто по факту ответить нечего
+35
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Vakhan
Vakhan написал 24 ноября 2019 в 18:56
trashed25: Что можно ответить на набор слов суть которых не понятна. Когда то чего то на урбане не было, раньше что то было чего щас нет. Присутствие чего то увеличилось, чего то уменьшилось. Это слишком размытые формулировки которые только уводят от конкретики и не приближают к решению.
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 25 ноября 2019 в 10:47
Vakhan: ты сам размываешь формулировки, на которых строил доводы. Пустослов ты, конечно, профессиональный. Только вот другим людям суть ясна (как минимум тем, кто плюсанул), а ты делаешь вид, что не понимаешь о чем речь и что вообще я бессмыслицу спизданул. Какая-то уж больно детсадовская попытка свести на нет аргументы против. Поэтому, собственно, и не срабатывает :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Vakhan
Vakhan написал 25 ноября 2019 в 16:38
trashed25: Не размываю, в этой дискуссии много моментов которые слишком сложноструктурные и их нельзя легко разложить на право/лево или чёрное/белое, на каждом таком моменте подвисает всё. Отсюда началось размытие -
>сайт открыт в декабре 2008
Метро на урбантрипе не было целый год. Из 11 лет.
Видимо здесь подразумевается что количество лет нахождения здесь это показатель стабильности и качества. Но это никак не связано с тем что в одном разделе смешано несмешиваемое.
HollowMan
Carcass HollowMan написал 23 ноября 2019 в 08:07 [исправлен через 4 минуты]
Vakhan: пару лет назад ты под постами Николы дрочил на его спецухи, ору. Интересно, с какого момента болезнь перетекла в столь тяжелую форму
+9
Ссылка |  ↑ | 18 отв.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 09:24
HollowMan: Без пруфов - достоверность этой инфы - 0%. Саорайс и Никола годы назад начали постить сюда не заброшенное которое меня вводило в недоумение своей нелогичностью нахождения на сайте которой зародился как сообщество любителей заброшенного.
0
Ссылка |  ↑ | 17 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 23 ноября 2019 в 14:19
Vakhan:
Саорайс
Сирш. Это читается как Сирш
porcufine
Человек Яйца porcufine написал 23 ноября 2019 в 14:32 [исправлен через 1 минуту]
Vakhan:
<...> на сайте который зародился как сообщество любителей заброшенного
Без пруфов - достоверность этой инфы - 0%
Действующие бомбоубежища здесь мелькали с момента основания ресурса, чем они лучше рабочих заводов или объектов метро, если они, блять, тоже НЕ ЗАБРОШЕННЫЕ?
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 20:19
porcufine: наверно ничем, рискну предположить что авторы не могут отличить рабочее от заброшенного.
HollowMan
Carcass HollowMan написал 23 ноября 2019 в 15:11
Vakhan: Надеюсь, дальше сам разберешься?

urban3p.ru/blogs/31439
urban3p.ru/blogs/24854

Просто переобуваться вот так и вести себя как напыщенный пидорас, как минимум не красиво. Я не прихожу в блоги с вашими пионерлагерями и детсадиками и не пишу какое это говно, потому что мне хватает ума понять что этому тоже есть место на ресурсе. А вот до твоей головы, видимо, не доходит что рабочим заводам/НИИ есть точно такое же место здесь, как и метро и тому же пионерлагерю. Недавняя практика таки показала что если бы это было действительно не по теме ресурса, то пользователей бы банили, как того что выложил куст. А мнение о том что рабочее постить нельзя потому что оно сюда не вписывается высказываешь только ты. Получается все вокруг пидорасы, а ты Д'Артаньян?

Так что, тащемта, вести себя напоказ как мамкин нитакойкаквсе, небыдло, эстет и илита сродни прибиванию яиц на Красной площади, бессмысленное и слабоумное привлечение внимания :)
+13
Ссылка |  ↑ | 13 отв.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 20:14 [исправлен через 2 минуты]
HollowMan: Бля, ну то что в ссылках это тонко, грусть по недоступным мне эмоциям, поскольку не лазаю по такому и не полезу так как не моё,но находясь в около теме, могу насколько это возможно не являясь участником движа - представить какие сильные впечатления получили участники движа. И я рад что они успешно нагнули систему, что такие люди есть и они рядом.. ну то есть идея нарушения границ жива и это приятно ощущать даже не разделяя интересов людей которые её нарушают с целью которая меня не вдохновляет. Яйца прибитые к красной площади тоже в теме тотального нарушения границ но в первую очередь в нарушении рамок и форм искусства. Я не против рабочки на сайте, я против неё в одном разделе с заброшенным. Туризм и руфинг никто не постит в хабар или юмор,но рабочее постят в заброшенное
- это нелепо. Особенно остро это стало ощущаться когда появилась возможность скрывать разделы, скрыть можно все, но рабочее скрывается только вместе с заброшенным :)
0
Ссылка |  ↑ | 12 отв.
tramo14
tramo14 написал 23 ноября 2019 в 20:26
Vakhan: но почему-то раздел называется "объекты", без уточнения заброшенные они или нет
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Vakhan
Vakhan написал 23 ноября 2019 в 20:32
tramo14: Именно. Это как спросить у врача - мой отец жив или мертв? - не знаю, живые и трупы у нас в одной куче лежат.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
tramo14
tramo14 написал 24 ноября 2019 в 00:31
Vakhan: совсем уж разложившиеся тела с тонной HDRа можно определить в общей куче сразу
+7
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Vakhan
Vakhan написал 24 ноября 2019 в 11:21
tramo14: Звучит как комплимент, но свои посты мне не интересно пересматривать, хочу приобщиться к творчеству других.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
tramo14
tramo14 написал 25 ноября 2019 в 16:17
Vakhan: далеко не комплимент, скорее наоборот.
Lana
Lana Sator Lana написала 24 ноября 2019 в 04:39 [исправлен через 1 минуту]
Vakhan:
Я не против рабочки на сайте, я против неё в одном разделе с заброшенным
есть два нюанса:
- ты одинок в своем мнении
- в подблоге скрываются в том числе обзоры заброшенных объектов метрополитена, с красивыми фотками и удачными ракурсами, весьма интересные с позиции испытания восторга от тлена
+7
Ссылка |  ↑ | 6 отв.
Vakhan
Vakhan написал 24 ноября 2019 в 11:37
Lana: против заброшенных объектов метрополитена в разделе объекты - ничего против не имею. Как остальные могут хавать рабочее и забаброшенное - для меня загадка. Прийти на рабочее где есть свет и все чистенько для меня как оказаться на чьём то рабочем месте или музее, где все во имя жизни. На заброшенном этот этап уже пройден и можно заценить этапы смерти.. совершенно разные локации с запросом на разные впечатления, валить все в одну кучу без разделения - супер странно.
0
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Mizaz
Федор Mizaz написал 24 ноября 2019 в 11:54
Vakhan: А если объект представляет собой рабочую локацию с тленными отсеками между полностью живых и законсервированных ?
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Vakhan
Vakhan написал 24 ноября 2019 в 19:01
Mizaz: на таком практически игнорирую рабочее,максимум делаю обзорный кадр и подробно зависаю в заброшенных насколько это возможно.
Lana
Lana Sator Lana написала 24 ноября 2019 в 13:17
Vakhan: это твоя позиция, твое мнение, твой подход. Категоричный, максималистичный, ограниченный. Будешь делать свой урбантрип - там обязательно будет раздел для всего того, что не нравится Сергею :)
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 24 ноября 2019 в 16:48
Vakhan: Некрофил штоле? :)
+3
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Vakhan
Vakhan написал 24 ноября 2019 в 19:02
Lebowski: По отношению к объектам - да :)
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 24 ноября 2019 в 13:53

Рацпредложение

На самом деле не знаю почему этого еще никто не предложил, но у меня сложилось мнение, что для того чтобы сайт не загибался стоит полностью пересмотреть его концепцию.
Я бы предложил вообще отпилить весь этот функционал с объектами, координатами и мапперами и кармой, а оставить только коллективный блог с разделами (сделать такой хабр только про урбекс)

Объясню почему это нужно: почти вся активность происходит в блоге, функционал редактирования описания объектов вообще не прописан по-нормальному, из-за чего происходит некропостинг как раз в блоге. Раздел объекты мне непонятно кому нужен, потому что стоящие места никто туда палить не будет, тем более с координатами. Те кто нормально лазают сами в состоянии найти их.

По дизайну тоже есть вопросы. Могих отталкивает тактиическо-противогазный дизайн цвета говна. Современный урбекс это давно не бросуны с пугами, а лазающие далеко не все *младшего возраста.

Про метро -- ему тут самое место, потому что это не только труба с поездами, а огромная совокупность всяких разных сооружений (в том числе не использующихся), зачастую намного интереснее того, что лежит на поверхности.
+11
Ссылка | 15 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 24 ноября 2019 в 15:08 [исправлен через 30 секунд]
CatBug:
Раздел объекты мне непонятно кому нужен, потому что стоящие места никто туда палить не будет, тем более с координатами. Те кто нормально лазают сами в состоянии найти их.
вообще, очень удобно бывает поглядеть лайтовые заброшки в незнакомом регионе, когда приехал ненадолго и особо не располагаешь временем на поиск небаянов, да и на выгугливание баянов :) да и в знакомом - порой добавляют что-то недооцененное с названием "заброшенная *" - и без координат хрен найдешь, не заморочившись. А так глянул быренько, решил - стоит ли оно того, тащиться на край света, и сгонял, если стоит.
вообще отпилить весь этот функционал с объектами
И обвалить посещаемость вообще? :)
+45
Ссылка |  ↑ | 10 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 24 ноября 2019 в 20:17
Lana:
вообще, очень удобно бывает поглядеть лайтовые заброшки в незнакомом регионе, когда приехал ненадолго и особо не располагаешь временем на поиск небаянов, да и на выгугливание баянов :)
Абсолютно так, база очень выручает, когда душа просит что-то такого, а ты приехал неподготовленный
+7
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Smile
Smile написал 24 ноября 2019 в 20:30
Darky: вот бы ей ещё занялись. 800 объектов на модерации это болото
+18
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Darky
Говорит Москва Darky написало 25 ноября 2019 в 20:03
Smile: ну лично я занимаюсь регулярно, насколько мои хилые силенки позволяют
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 24 ноября 2019 в 21:01
Lana: Открыл базу объектов -- на первой/второй странице речки-говнотечки из жб колодцев и какие-то невозможные бомжатники, где камня на камне не осталось. Естественно что-то интересное добавляют на стадии, когда оттуда уже чермет срезают и это понятно.

А чтобы что-то найти в новом городе есть гугл и викимапия имхо.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
HollowMan
Carcass HollowMan написал 24 ноября 2019 в 21:41
CatBug: вот ты такой умный, а в "подслушано заброшки Москвы" спрашивали координаты ЗиЛа 8)
Korbi
Korbi написала 24 ноября 2019 в 22:18
Lana: есть другое дельное предложение - сделать PRO не по региону, а общим. Потому что как раз нафиг оно не нужно в своём собственном, а в других приходится иногда очень долго вылавливать мапперов, когда занесло к ним всего-то на пару дней.
+90
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Lebowski
Тень Когтя Lebowski написал 24 ноября 2019 в 23:08
Korbi: Во, доцент дело говорит.
Baron
Baron написал 24 ноября 2019 в 23:43
Korbi:
сть другое дельное предложение - сделать PRO не по региону, а общим
Присоединяюсь к мнению Корби.
LaToja
LaToja написала 25 ноября 2019 в 15:38
Korbi: здравая мысля
Lana
Lana Sator Lana написала 25 ноября 2019 в 17:25
Korbi: всегда можно админу написать
Lana
Lana Sator Lana написала 24 ноября 2019 в 17:00
CatBug: опять же, крайне удобная штука с "объектами рядом" - это вот вообще фишка-пушка, столько раз выручала при планировании лайтовых прогулок!
+32
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 24 ноября 2019 в 21:04
Lana: Я не про-юзер, увы и ах
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 25 ноября 2019 в 17:24
CatBug: ну вот жаль, значит тебе сложно даже субъективно рассуждать о нужности раздела с объектами :) и выглядит это как "давайте уберем с сайта то, чем я даже не пробовал пользоваться"
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 25 ноября 2019 в 18:10
Lana: Ну я же вижу что туда добавляют. Даже если бы я мог смотреть координаты, я бы их не смотрел :)

ДА И ЗАЛАЗ В КРЕСТЫ ТЫ ЯВНО НЕ НА УРБАНЕ НАШЛА!!111
Stimboy
Aleksandr Treugolnikov Stimboy написал 25 ноября 2019 в 14:36
Там нет оценок постов, там нет людей, ни одного комментария
- я бы удивился если бы там была активность.
0
Ссылка | 6 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 26 ноября 2019 в 15:41
Stimboy: вот мы тут сидим и вроде бы даже немного активно обсуждаем, а результата - ноль. Хотелось бы услышать вообще мнение самого Реда, и что он мог бы предложить, но его все нет и нет
+10
Ссылка |  ↑ | 5 отв.
Drol
Болотный Кот Drol написал 26 ноября 2019 в 16:12
trashed25: Напиши ему в лс да всего-то или в вк.
Lana
Lana Sator Lana написала 26 ноября 2019 в 17:36
trashed25:
Поскольку RED выразил заинтересованность в переменах по этому вопросу
а в чем выражалась заинтересованность?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 26 ноября 2019 в 18:33
Lana: в личке в телеграме, когда обсуждали тему, он сказал что с подблогом надо что-то делать, он согласен. потом я создал эту тему
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 27 ноября 2019 в 06:31
trashed25: ну и написал бы ему там же, что типа вот - мнения, вот - результаты опроса, вот - ещё всякие годные идеи :) начал - доводи дело до конца
+18
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 27 ноября 2019 в 13:58
Lana: ну походу да. Просто думал сперва, что он сюда придет высказаться. Наверняка он видел тему, она же давно висит в топе
Grant2012
Филипп Филиппович Grant2012 написал 28 ноября 2019 в 13:41
Вроде бы всё обсудили, всё разжевали, даже опрос сделали, где все уже кажется проголосовали, но пока результата нет. Сообщество все что по силам уже сделало, остается ждать Реда. Тема уже гнить начинает, а мы все ждем...
0
Ссылка | 1 отв.
Lana
Lana Sator Lana написала 29 ноября 2019 в 07:41
Grant2012: никогда такого не было и вот опять
Только жители сайта могут оставлять комментарии.