Качество фотографий никакое, так как нормальную съемку планировал сделать в состоянии сухого пола, но изза вмешательства первооткачечников совместно с аборигенами, это не удалось выполнить. К счастью, коллеги сделали отличные фотографии и они есть (будут?) в смежных отчетах.

> Учитывая что со многими участниками осушения эта идея обсуждалась, возникла немая пауза: "Какого #$%#!?"
> и особенно отличившемуся в деле забывчивости по отношению к автору

Я тут мягко промолчу, что абсолютно все авторы забыли о трёх гражданах, которые в далёкие уже укромные и былинные годы вообще впервые вытащили объект на публичные обсуждения и, кстати, впервые попытались (справедливости ради - совершенно бесславно, впрочем) его откачать, ггг.

Lebowski: Мы звали на первую откачку Седого, Андруида и Федошника. Потому что нам было известно, что они когда-то пытались качать. Уж первыми или нет не знаю. Кое-кто даже сделал серьёзный вклад :)

Moonshine: Первыми были Андруид (который, собственно, и нашёл объект изначально), Михась и ваш покорный слуга :)

Lebowski: тут тема про исчезновение воды, а мы так до исчезновения еды из холодильника дойдем! :)

Insider: КСТАТИ !

возразить полутора десяткам человек

зато они все теперь отметятся среди минусующих :)

Lana:

Минусов — 5
ulterior
Vadim
abv
Elis
triarius

эти?

Заготовил эпичный мешок попкорна, соозмеримый с эпичностью отчета и объекта.

Тугой и тяжело читаемый опус, который спецом натыкали метафорами для демонстрации своего "возвышенного" положения. Поясню по порядку самые глупые моменты:

На самом деле, никто охранника, само собой, целенаправленно не спивал. Он сам с этим справляется прекрасно)

Ну, а во-вторых, автор поста бегал как полоумный по усадьбе, закрывал въездные ворота от НАЧАЛЬНИКА объекта (?!) (*мой подвал, ниатдам*), и кружился вокруг своего насоса с полной уверенностью, что хорошо ему знакомые люди насос украдут (?). Попутно прячась во всяких кустах, изображая бурную деятельность, а на деле, просто подслушивая разговоры. Естественно, вызывая тем самым неприкрытое непонимание, ведь эти же самые люди изъявляли искреннее желание помочь автору поста, например, в переносе того самого насоса из объекта наружу.

В-третьих, не было и намёка на безумство парада, все люди стояли молча и слушали, как Энви бомбит и мечется.

В-четверых, человек, запустивший сигнал охотника внутри сооружения уже извинился тысячу и один раз перед нами, вами и даже всеми непричастными. Как и Егор Абв, которого сделали главным злом. В остальном, как нет пруфоф насчёт столов, плафонов и тд., которые, якобы, уничтожила первая группа откачки, так и нет.

Самое главное — не было бы и парада, и петарды, и соответствующего срача. Если бы главный организатор второй откачки, которого привезли за ручку знакомиться с охраной, не решил кинуть первую группу. Да-да, Энви сам подтвердил при свидетелях, что в этом ему помешал только наш договорняк с охраной. Которая позвонила через несколько дней и сообщила, что бункер откачан. А план автора состоял в том, чтобы не сообщить главным действующим лицам о сухом объекте и подождать, пока его затопит, чтобы два-три человека его не увидели во второй раз. Зачем? Вопрос остаётся открытым.

Мораль: 1) Когда тебе помогают, считайся с людьми или отказывайся от их помощи.
2) Если кидаешь людей, не жди, что они будут с тобой согласовывать количество пришедших на свой объект.

Alaska:

Alaska:

нет пруфоф насчёт столов

кстати да, сама собой напрашивается фотка стола "после", раз уж успели сфоткать "до"

Alaska: ахаха. такой же случай произошел как-то раз в зимних лесах Белоруссии. Я там не был, но рассказ слышал

Alaska:

А план автора состоял в том, чтобы не сообщить главным действующим лицам о сухом объекте и подождать, пока его затопит, чтобы два-три человека его не увидели во второй раз. Зачем? Вопрос остаётся открытым.

Гхм, а после того, как автор публично ОБИДЕЛСЯ на то, что его не позвали на первую откачку - да так, что дело дошло до подарков в виде редиски, - никаких мыслей на эту тему не возникло ? При том, что, насколько я понимаю, автор с инициатором первой откачки даже не то чтобы прям дохера друзья, в лучшем случае просто знакомы. Ну это как если бы я обиделся, что меня тоже ни на первую, ни на вторую откачку не позвали (как будто кто-то обязан вообще).

Видимо икать господину ЖЗЕ придётся ещё долго

AgentK: кстати , поче у ЖЗЕ,? логичнее бы ГДЕ?

Insider: видимо такова задумка автора

Insider: Жизнь Замечательных Егоров :)

Moonshine: что бы на это сказали товарищи ИВС и ЛПБ?

Insider: КГБ, НКВД, РПКСН, ПРПДЛОРРЖ

честное слово, я уже немного и подзабыл обо всём, что происходило во взаимоотношениях двух команд на последнем этапе второй откачки и особенно после неё. более того, даже все точки над "i" вроде бы были между нами расставлены, а кое-кто из вторых понял и принял позицию первых и извинился за свои изначальные и поспешные поклёпы... смирился я уже и с тем, что свою неблагодарность и обиду на меня кое-кто (не буду показывать пальцем), щедро приправив домыслами и враньём, успешно распространил на региональные тусовки, сделав тамошних коллег заложниками однобокой и неверной информации. поэтому и свой минус под постом я ставлю не за всё что было раньше, а прежде всего за то, о чём я узнал позднее - за мерзкое и двуличное всучивание охраны, благодаря которой энви и ко собственно и получили доступ к самому объекту и вообще смогли начать хоть какие-то свои работы.

круглосуточно находиться на территории, беспрепятственно работать, неограниченно пользоваться подручным материалом, парковать автомобили, смотреть в глаза, разговаривать, мило улыбаться, мацать басика, а, закончив откачку, взять и бесцеремонно сдать охрану разного рода комиссиям, параллельно исподтишка чиня всякие пакости вплоть до мелкого воровства - достойно не просто минуса, а самого серьёзного и широкого общественного порицания!

конечно, ни я, ни кто-либо из первых "откачивальщиков", не одобряет действия "местных аборигенов" по "добыче ими цветных металлов", впрочем как и любые другие действия вандального характера по отношению к любому сфс, но, извините меня, в данной ситуации и в данном конкретном месте, энви в ноги кланяться охране в первую, вторую и третью очереди следовало бы, а не харкаться всей командой в рушник с хлебом и солью, которыми их эти самые "аборигены" с нашей подачи и встретили.

abv: Вот да, та же мысль была. Хорошая охрана была, плохая, медь она там добывала, или людей жарила и ела - какая разница, без её согласия этот объект вообще никто никогда бы не увидел, ни в каком состоянии. Ну и ПМСМ лучше увидеть объект без меди, чем не увидеть с медью.

Lebowski: Отэц, как говорила одна наша общая знакомая "чего ты хочешь от человека с ником в виде одного из смертных грехов? ", вот почти дословно :)

Insider: ватсап глянь

Блин я в восторге (нет) от ваших насосных срачей. В 2021 году опытные лазатели с многолетним стажем и знающие друг друга не поделили блэт объект, и гадостливо друг другу подсерают как долбанные шкoлoтники. Вы чё там в своём заВеликоДалнеВосточном государстве, совсем деграднули, ало?
Устроили тихушничество друг перед другом, хотя все вместе в теме, обвиняют друг друга и хер вас поймёшь кто из вас прав, а кого обоссать и сжечь. Пруфов за дестрой нет, но обвинения есть, хотя никто даже не задался вопросом, а не разъебала ли объект сама охрана выковыривая сраную медь.
Как же я вас всех ненавижу (кроме абв-он няшка).

Drol: МАСКВА НЕРОССИЯ

Drol: предлагаю обоссать и сжечь всех (Кроме абв)

Когда приходишь на сайт с фотками школьников с коровниками в крапиве оправдываться

Июнь 2021: Звонит мне АБВ, говорит, мол, Энви хочет откачать объект - давай поможем, сведём его с охраной. Ну давай, почему нет

Июль 2021: Еду специально туда, забираю Энви от метро, привожу, знакомлю с охраной. Они договариваются

Сентябрь 2021: Энви и команда начинают откачивать объект. В какой-то момент АБВ просит его предупредить, когда вода будет откачана, чтобы мы тоже приехали посмотреть (хотя мы всё уже видели в 2020-том), ну и просто потусить там со всеми, кто будет за компанию
На что Энви отвечает: не, не пойдёт. Ты не имеешь права смотреть откачанный объект, потому что не вкидывался деньгами. Хотя Муншайн имеет, хотя тоже не вкидывался (WTF?)
На что АБВ ему резонно говорит, что я сам проявил инициативу тебе помочь, попросил Муншайна замолвить за тебя словечко охране (что, мол, Энви надёжный парень, у вас не будет из-за него проблем), привезти тебя туда за руку, с охраной познакомить, чтобы они тебе дали возможность откачивать, а не послали

В результате Энви срётся с АБВ, отказывается его "пускать" в откачанный объект, хотя мне почему-то туда можно и даже можно взять с собой кого-то, если захочу) Я полностью остаюсь на стороне АБВ, так как только из-за его желания помочь Энви дело сдвинулось

В течение нескольких дней после этих срачей в личке приходят новости о том, что гей-парад из участников откачки Энви и их знакомых, которых они "избрали" позвать, сходил на осушенный объект. Становится понятно, что Энви не собирается уведомлять нас об откачанном объекте, никак не ценит наш вклад в его откачку (он это прямо заявляет в личных переписках) и требует с нас денег, устраивая срач.
Итог: мы едем смотреть объект сами, пока его не затопило, взяв с собой всех желающих участников первой откачки и ещё двоих надёжных людей
Приезжаем. Энви пытается закрыть перед нами ворота, не пустить, потом ходит по даче Сталина кругами, разговаривая сам с собой вслух, пока наши ребята фоткают объект внизу. Твердит, что мыслит на 4 шага вперёд, что он обязательно "отомстит". Я в это время хожу за ним, пытаюсь ему объяснить, почему так вышло и в чём он неправ. Понимание не достигнуто, все дофоткали и разъезжаются

Потом появляются легенды о дестрое на объекте, якобы оставленном нашей группой. Застрявший стол с дизеля сняли, плафоны освещения разбили, раковину Сталина раздестроили. Стены надписями исписали. И всё это ложь. Единственная правда в том, что один из наших запустил сигнал охотника в одном из помещений объекта, чтобы заснять это на выдержке. Не удивлюсь, если всё остальное раздестроил сам Энви после нашего уезда, чтобы потом нас обвинить.

Теперь выясняется, что Энви и его команда после своего уезда написали кучу жалоб начальству дачи на охранников объекта (исключительно благодаря которой они его и откачали). И у охранников теперь проблемы.

Итог: если бы Энви не начал нам доказывать, что наш "вклад ничтожный" (цитата) и мы не имеем права смотреть откачаный объект - никаких проблем бы не было. С ним бы согласовывали время и состав приезжающих, может кто-то из приехавших с нашей стороны скинул ему денег.
Аргумент "мы бы и без вас обо всём договорились с охраной" не выдерживает критики. Взяли бы и договорились. Что ж вы тогда до этого 10 лет не могли договориться? Или отказались бы от помощи и пошли сами договариваться.
Принимать помощь по-дружески, а потом ультимативно требовать денег — это скотство
Выводы о моральных качествах всех "участников соревнований" каждый прочитавший сделает сам. Кому слова "благодарность" и "людское" неизвестны. Кто способен подставлять и писать жалобы, а кто надёжен и с кем можно иметь дело
Не делай добра, не получишь и зла

Moonshine: вы прочитали краткое содержание дворового чата по поводу установки шлагбаума

jst: Орнул чаечкой.

Lebowski: надо орать как исполинский козодой!

Moonshine:
> после своего уезда написали кучу жалоб начальству дачи на охранников объекта

Вот лично меня, которому в остальном пофигу на объект, в котором он никогда не был и не будет, именно этот факт вымораживает больше всего. Хотя там с жалобами в НИИ Блохина отметились ещё и персонажи, вообще не причастные не только к откачке, но и к диггерству в целом.

Moonshine:

ходит по даче Сталина кругами, разговаривая сам с собой вслух, пока наши ребята фоткают объект внизу. Твердит, что мыслит на 4 шага вперёд, что он обязательно "отомстит"

если всё остальное раздестроил сам Энви после нашего уезда, чтобы потом нас обвинить

Энви и его команда после своего уезда написали кучу жалоб начальству

Lana: Вы думаете, что я вас не переиграю, что я вас не уничтожу?...Я вас уничтожу.

WarWolf: построю свой бункер и затоплю его, чтоб никто не увидел?

Moonshine: шо за детский сад :)

Еще 2000 ведер и золотая статуя Сталина наша!!! 1111

Insider: а мне вадмих говорил, что она под гостиницей "пекин"...

.. Ночью, когда вождь уходит спать, под лампу садиться здоровый , жЫрный котище , и слушает ваши охуенные истории :)

Оспидя, посрались из за кала, обломали черметчиков, покрываете друг друга нехорошими словами, ведёте себя как два идиота, смотря на вас вижу как каждый жидко срет под себя, включая абв. Рада, что отказалась участвовать в этом пиздеце.

Ой-ей, все вот пишут, как дело тянулось бы и дальше тысячелетиями без готовности БВГ познакомить зависть с охраной, но на самом-то деле проект родился после появления в компании сосуна и вопросов о дальнейшем его применении. Что-то мне не кажется, что сотня+ тысяч российских рублей равноценна вот такому вот желанию помочь, и просто обкашлять вопрос весьма ненадёжного доступа к объекту явно недостаточно для абсолютно несогласованного парада на обукт с надежными по мнению узкого круга людьми

DDOSer: именно что

DDOSer:
> сотня+ тысяч российских рублей

СКОКА ??? О_О

DDOSer:
1) Не было бы никакого парада, если бы Энви не попытался нас слить
Он мог бы сказать: ребята, вы нам помогли, приезжайте, только не берите никого. Или берите только N количество человек. Всё было бы с ним согласовано полюбовно
Но нет. Он сказал, что вклад АБВ ничтожный. Плати деньги или иди лесом. Человеку, который сам сделал шаг ему навстречу, чтобы помочь
После того срача, который Энви устроил в личке, никакие дальнейшие согласования стали невозможны. При этом самое забавное, что Муншайн, по его мнению, мог приехать и взять кого-то из прошлой откачки без проблем. Ни о каком скидывании деньгами при этом речь не шла
А ведь Муншайн и пальца о палец бы не ударил и никуда не поехал, если бы АБВ не предложил помочь Энви с откачкой

2)

сотня+ тысяч российских рублей равноценна вот такому вот желанию помочь

Ты бери траты каждого отдельного участника, если уж хочешь сравнивать справедливо. А не всей команды

3)

весьма ненадёжного доступа к объекту

Абсолютно надёжного. Я там две недели жил и делал всё что надо, когда мы качали в 2020-том

Moonshine:
1) это уже на нашей совести, но фактически Егор болел и по разным причинам отсутствовал, больничный кавесы не берут
2) логистические и финансовые траты очень немногих лиц превосходят какие-либо разумные рамки в силу бездействия остальных
3) ну ладно, только обещанная электролиния подразумевает нормальный доступ к содержимому :)

DDOSer:
1) Какая разница болел или не болел? Он сделал самое главное - инициировал. Его присутствие на встрече с охраной уже не имеет значения
2) Мы тоже не бесплатно качали, и работали там не в равной степени все участники, но никаких срачей не возникло
3) Ну нам охрана сказала, что новая линия электричества мощнее прежней. А что ваш насос она всё равно не потянет, никто не знал

А еще говорят, кавис умер, хех...

Пользуясь случаем, сообщаю о планах откачать уникальный бункир на Кольском.

Dimasuella1337: Да да, мы уже три года собираемся и ищем насос, чтобы исследовать загадочный артефакт на его дне. Только тсс, никому не говори больше.

Не буду затрагивать темы срачика, но я не увидел никаких положительных комментов для Энви. А учитывая, что он очень много всего сделал, это как-то несправедливо. Приехал кто-то - Энви едет знакомить охрану с новым человеком и проверять уровень, кончился бенз - снова Энви довозит, аренда на нём, доставка на нём, ну и так далее. Тут можно искать и плюсы и минусы в каждом, но я, как и многие, пришёл как бы не для этого.

В срачик углубляться не буду, просто выражаю большую благодарность всем, кто был и как-либо способствовал откачке. Тут получается и те, кто поспособствовал договорённости с охраной, и кто донёс новую инфу и кто качал. Было круто!

people239:

он очень много всего сделал

кончился бенз - снова Энви довозит, аренда на нём, доставка на нём

много лет зная энви, логично предположить, что делал он всё это в первую очередь для себя так как очень огорчился, что на первый отсос его не позвали - но без помощи других людей не потянул бы мероприятие финансово, физически и, вероятно, дипломатически (приди он к охране сам по себе, с улицы, мог вообще остаться с "иди отсюда, мальчик")

поэтому его ключевые претензии - к людям, которые за цирк не платили, а на представление не только пришли, но и помешали ему глядеть/фотодокументировать. в свою очередь, претензии людей к энви - что он ведёт себя странно (какая новость), негодует на внезапные обстоятельства и имеет личные претензии к тем, кого (косвенно) обвиняет в необходимости всё это проворачивать во второй раз или (напрямую) - в недостаточности объема участия.

в общем-то, выглядит всё это типичным конфликтом интересов при недостаточно подробно обговоренных условиях участия и обыкновенном для тусовки растекании инфы. не взирая на масштабы усилий, вложений и затраченного времени, с таким неосторожным подходом мог произойти вообще любой форс-мажор (вплоть до легендарных парадов или журналистов) - но произошел именно этот: что инициатор и идейный вдохновитель остался без фоток, но - в глазах ряда лиц - с репутацией сумасшедшего жадного мнительного дикаря, готового в пылу обиды творить разную хрень.

впрочем, меня там не было (хотя и звали на готовенькое) и вышеизложенные выводы лишь из прочтённого в тексте поста и в комментах, помноженного на некоторый over 10 лет опыт общения и совместных полазок с топикстартером. прикольно, что в одних и тех же событиях, описываемых разными участниками, акценты расставляются очень по-разному (если все их сложить, картина выходит как на полотнах Босха), но главное однозначно - благодаря вниманию лазателей способен испортиться даже объект, затопленный по крышу

Lana: до журналистов дело таки дошло. Их кто-то из незваного парада пропаровозил. Репортаж, кстати, плохой, в жанре "эксклюзивно залезли в бункир ацкого Сталина вместе с опытным дигором Ваней". Впрочем, ничего нового.

MiSHock: охлол! удивительно, что это нигде не упомянуто. ментов хоть не припаровозили?

MiSHock: что это за очередная выдуманная чушь в нашу сторону!? ты просто рассадник нелепых слухов в последнее время.

нормальные кависы журналистов на хрен шлют! моя позиция по этому вопросу вообще давно известна!

сказать ли тебе, кто у нас сыночек чей или не стоит? и чей это стиль графоманский в той статье угадывается?

* я лепил минус комменту, но минус в мобильной версии не работает почему-то.

abv:

минус в мобильной версии

регулярно на это попадаюсь, кроме минуса не работает и возможность посмотреть оценку, не тыкнув на плюс :) помогает переключение в режим десктоп версии

чей это стиль графоманский в той статье

ссылку в студию!

Lana: kp-ru.turbopages.org/turbo/kp.ru/s/daily/28343/4488954/

abv:

Иван МАКЕЕВ, Павел КЛОКОВ

а авторы интересные www.instagram.com/p/CWP0rsconiW/

abv: меня смутила твоя ссылка, но прямая тоже имеется

ну статья прям в духе олдскульных журналюг

Lana: "Сырой подземный лабиринт, как выяснилось, является объектом культурного наследия"

Ох уж эти журналисты.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_37318/606fe9ff6976b15301ce8242cc7f42e6edddf672/

MiSHock: показывай реопрт :)

MiSHock: Интересно, ты что реально не знаешь, чей папа главред КП, и что эту статью протолкнул человек не из нашего узкого круга, а из вашего? :) Видимо руководствуясь при этом желанием привлечь внимание к объекту и сделать его музеем

Moonshine: ну не брать же кредит на третью откачку! кек

Moonshine: семимильными шагами подкрался деанон, только нафига

Pila: Ну он сам к этому ведёт. Даже не признался своим же коллегам по откачке, что статья - его рук дело. Всё на нас валят

Pila: надо же. Кажется, это беспокоит тебя

fantom: ааа, Рупор!

Pila: похоже на крик отчаяния дву(?)личной сущности.

Moonshine: понятия не имею, кто там главред. Если не через вас, а через нас, то прошу прощения, что быканул. Но статья мне всё равно не нравится

MiSHock: Мы тут пока не будем раскрывать чей из соображений деликатности. Он тебе это сам может рассказать

MiSHock:
> Их кто-то из незваного парада пропаровозил.

Кто бы это мог быть ?...

В очередной раз убеждаюсь, что в дигге друзей нет. Лишь попутчики, знакомые, временные товарищи.

fantom: Так это в любой деятельности, существующей на ограниченном ресурсе и связанной с нарушением закона. Я ещё в нулевые сказал, что дигг в плане межличностных отношений - это пиратский корабль или воровская малина, кому как романтичнее ггг.

Lebowski: я думаю, не ресурс ограничен, как о том говорил каматука (кстати вот он). Кончилась подземка- можно и на крышу слазить, не осталось поблизости несмотренной военки- заброшенные деревни тоже весьма интересны. Ну и географию поездок можно расширять почти до бесконечности. Главное с кем ехать. А объектов много хороших и разных.

fantom: Об этом в данном случае говорю я, а в оригинале цитата про ограниченность ресурса вообще принадлежит покойному Румате.

Lebowski: ясенхуй, что как только из общего увлечения друзей начинает извлекаться какая-то выгода или, наоборот, требуются вложения или причиняется какой-то ущерб, - отношения переходят в разряд взаимовыгодных, почти коммерческих. с соответствующими рисками и нюансами разделения ответственности, возникает конкуренция как между "командами", так и внутри, а друзья с товарищами максимум превращаются в партнёров. отсюда и дохера конфликтов на почве несправедливого деления затрат или прибылей :)

Lana: Я хотел написать коммент, почему таких трений и бурлений не возникло после первой откачки объекта - спокойно пришли, откачали, посмотрели, зафоткали, ушли. Но потом подумал, что это вопрос, в общем-то, риторический :)

Lebowski: почему риторический? Выше коменты, там пишут что вклады участников первого соревнования были неравновесные, но тем не менее срачей не случилось.

fantom: предположу, - дело в том, что в первом соревновании все участники получили то, что рассчитывали получить за свои вложения, а во втором - не все. уверена, что инициатора устроил бы расклад, если бы недополучили все, кроме него, но вышло с точностью наоборот - отсюда и негодования, и оправдания с фальшивыми радостями за тех, кто успел пофоткать сразу, не дожидаясь сухого пола

Lana: т.е. если бы в первом случае кто-то из участников недополучил чего, был бы тоже срач, а не работа над ошибками?

fantom: история не терпит сослагательного наклонения

fantom: Каматучно!

Insider: У меня в этой теме уже ведро для ора кончилось, надо за новым идти.

Lebowski: Повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем

Insider:

fantom: флот превыше всего! xd

Insider: да, у тебя два союзника- армия и флот.

Очень интересно но ничего не понятно...

«Наш Энви самых честных правил,
Когда не в шутку занемог,
Он в бункере насос поставил
И лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука;
Но, боже мой, какая скука
Насос смотреть и день и ночь,
Не отходя ни шагу прочь!
Какое низкое коварство
Охране водку покупать,
Проводку в шахте поправлять,
И требовать со всех финансы,
Вздыхать и думать про себя:
Куда вы лезете, нельзяяяя!!!»

Insider:
Его пример- другим наука
Пришёл в комменты каматука
Презрев всё то, что раньше было
И руку Энви, что кормила
И то как будучи гостём, он приглашён был в энвин дом
Глумится злобное созданье, над результатами качанья
Смешно и радостно ему, что бункер Сталина в дыму
Что энви, бункер откачав, ушёл не солоно хлебав

Мы все учились понемногу, чему нибудь и как нибудь
Не только выбирай дорогу-
Но и людей, с кем двинешь в путь

fantom: каматука как смысл жизни? :)

fantom: Если зрить в корень, то это ещё большой вопрос, чья рука кого кормила. По крайней мере, Ая слил Энви больше объектов, чем Энви за всю свою жизнь нашёл сам, и это факт.

Lebowski: если уж совсем в корень, то на большинство из слитого, каматукина задница и довольное, слегка пьяное красное лицо, доставлялась в мягком кресле энвиной машины.
Да и вообще это вещи другого порядка. Не объекты сами по себе ценны, а процесс их посещения, люди, с кем это делается.
P. S. Из личного опыта на кавесе- энви самостоятельно по карте за пару часов нашёл объект, который я ему предлагал на обмен.
Каматука же большинство объектов получал с использованием служебного положения. Так что кто чего и сам нашёл это большой вопрос.

fantom: Я напрямую скажу, ибо единственный в дигг-тусовке могу себе это позволить ( мне от вас в любом случсае ничего не нужно, а я вам в любом случае ничего не дам).
Так вот, совершенно неважно, в кресле чьей машины та или иная задница доставлялась на объект. Важно то, без чьей задницы вы бы вообще не узнали про объект. С использованием служебного положения, без использования служебного положения - это вообще неважно. В этом смысле лично у меня к Ае (поскольку здесь речь конкретно о нём) претензий никогда не было вообще. Как и в смысле моего на данный момент почти невидящего левого глаза, если что. Сам дурак был, если речь вдруг зайдёт о той ситуации.

Lebowski: о ситуации речь здесь не зайдёт. Если даст бог свидеться, хотелось бы узнать из первых уст, что тогда произошло. Но по объектам я уже сказал- не столь важно куда, важно с кем. Ламповость и общение главнее обьедка. А как мы видим из данного поста- проблемы в общении возникают даже у многолетних знакомых.

fantom: дада, важно с кем, и именно поэтому ты и был послан куда подальше xd

Insider: что-то я не припомню момента послания. Твои предложения мне перестали быть интересны ровно с того места, где Кого-то почти лишился левого глаза. Тогда я понял, что ты из "историка холодной войны" превратился в банального жулика хабараста. И ты тоже понял, что я заметил это. Сейчас, с высоты прожитых лет, я понимаю, что ты толком то и не знаешь про объекты ничего. Да и вообще по жизни бестолковый человек.

fantom: да все ты помнишь, раз спустя столько лет все каматуку вспоминаешь.

Insider: помню, после химозы были ещё твои извинения и приглашение на днюху на шарах.

fantom: и посыл рупора в итоге куда подальше :)

Insider: каматука, ты вывалил в глз то, что узнал про меня за овер 10 лет знакомства, какой посыл? :)

fantom: ты не считаешь это посылом подальше? :)

Insider: считаю это предательством

fantom: можешь считать чем угодно xd

Уважаемые коллеги! По итогам обсуждения в чатах выявился небольшой пул вопросов требующих более детальных ответов, что с удовольствием и делаю:

Q: Были ли какие либо предварительные договоренности с охраной или Муншаином о развитии событий?
A: Нет, никаких договоренностей не было. Охрана дала добро на осуществление операции без дополнительных условий. Муншаин безусловно был в курсе происходящего через охрану, но вышел на связь уже в разгар работ, когда стало ясно что проект будет успешен.

Q: Упомянуты несколько случаев откачки после первой команды?
A: Да. Из разговоров с аборигенами было известно о минимум двух "авторизованных" попытках со значительно более слабыми насосами. Они окончились безуспешно.

Q: Можно как угодно относиться к добыче охраной на объекте полезных ископаемых, но надо отдавать себе отчёт, что, если бы не согласие охраны, этого объекта вообще никто никогда не увидел бы. Разве не так?
А: Все так и было в начале, культурно и адекватно, но вот конец этой истории... Если вторая сторона тебя кинет пару раз, причем так, что ты не достигнешь своих целей до конца. А потом еще втихую за твоей спиной начнет мутить дестрой и отрицать это. У тебя по прежнему остануться джентльменские чувства по отношению к таким нехорошим людям?

Q: Так цели не были достигнуты до конца благодаря какой именно второй стороне, охране или незваным гостям, возглавляемым Мистером ТьмаСолнца ? А то из изложения это не очень понятно.
A: Тк главный охранник и мистер ТС закадычные друзья, вся кавалькада примчалась возглавляемая охранником и мистером ТС. Охранник лично отпер им ворота и разрешил делать все что хотят.

Q: Еще пишут: " (что, мол, Энви надёжный парень, у вас не будет из-за него проблем), привезти тебя туда за руку, с охраной познакомить, чтобы они тебе дали возможность откачивать, а не послали"..
A: Да уж, и ирония в том что это у Энви возникли проблемы изза охраны и Абв с Муншаином

Envy: а у тебя самого есть ответ - зачем тебе весь этот разбор полётов? Чтобы что?

Envy:

Если вторая сторона тебя кинет пару раз, причем так, что ты не достигнешь своих целей до конца. А потом еще втихую за твоей спиной начнет мутить дестрой и отрицать это. У тебя по прежнему остануться джентльменские чувства по отношению к таким нехорошим людям?

Ну так я вроде говорил: мне трижды плевать на оскорблённые чувства охраны, я вообще хочу, чтобы вся охрана в мире исчезла. Вопрос-то в другом: с нехорошими людьми разобрались, на их место пришли хорошие люди, на договороспособности охраны поставлен крест. Кому из _дигг-тусы_ - то есть, формально твоих коллег (хотя какие здесь, в жопу, коллеги ггг) стало от этого лучше ?

Envy: У Энви возникли проблемы только из-за его собственного желания стрясти с Абв деньги и без уплаты денег не допустить его на объект, что само по себе неожиданно нагло. Если бы у вас диалог прошёл нормально и вы не срались, не было бы вообще никаких проблем.
И не надо пенять, мол, Абв там чего-то грубо требовал. Я этот диалог видел, там всё культурно с его стороны

Moonshine: больше похоже, что проблемы между ними возникли ещё с прошлого отсоса или вообще по причинам, не связанным с этим местом

Lana: Отсос рассорил диггеров. В прочем, ничего нового.

Drol: сталинская подводная гадюка кусает одно из двух лучших друзей-диггеров в ХУЙ. и вот их дружба по отсосу не выдерживает встречи с боссом уровня бля похоже я не туда пишу

Lana: Так и есть. Как минимум Энви не рад был, что его не позвали в первый раз. Хотя никто не был обязан
И вместо того чтобы помощь при второй откачке стала поводом для улучшения отношений (как по идее должна бы была) она стала поводом окончательного раздора

Moonshine:

его не позвали в первый раз

и не дали спокойно пофоткать во второй, во всем виноват абв

Lana: Да куча возможностей была пофоткать во второй раз. Вместе с нами ходить фоткать, за день до нас, когда ходил другой парад, после нас через день, после нас через два дня, после нас через три дня. И так далее
Мешает охрана? Позвони мне, попроси не мешать замерам или фотосъёмке. Обо всём бы договорились. Но нет, хотелось конфликт и обострение. Какое-то оборудование мы там должны были украсть или в заложники взять.. Читать смешно

Moonshine: вот кстати да, у меня сложилось ощущение что откачав воду там удерживали портал в другую вселенную, и поддерживать объект условно сухим , так и фоткать можно было достаточно долгое время.

Insider: энви мог сесть кассиром у залаза и пускать всех подряд за условную тыщу рублей хоть неделю, вышел бы в плюс!

Lana: вот именно, сейчас бы уже в рейтинг форбса вошел :)

Lana: Вот да.

Moonshine: Причем тут вы? Оборудка рисковала оказаться в заложниках у охраны, в последний день. Не надо себе вселенского зла лавры приписывать. От вас только стрельба петардами и непрошенный визит толпы халаявщиков которая сорвала окончание откачки. Ну и обида на меня каких то недецких размеров :)

Envy: Оборудка нигде не рисковала оказаться, потому что если бы ты не портил отношения с нами, ты бы не портил отношения с охраной. И в любую секунду мог сказать мне, что охрана вам чем-то мешает или берёт в заложники оборудование (лолшто?)
И мы бы эти вопросы с ней решили, даже если бы это было так. Вы бы спокойно могли себе дальше качать хоть ещё недели две, хоть месяц

Moonshine: У нас автономная откачка как ты заметил, без вашего участия, и проблемы мы решали автономно. Было известно что вы с охраной друзья, но настолько высокая степень симбиоза! Однако. И сразу возникает вопрос. Раз так, то ты безусловно знал об их проблемах с затоплением бункера после нашего отъезда и лежащими под водой деньгами.
А не ваш ли насос у них появился для обеспечения добычи меди?

Envy: Они мне не говорили о проблемах из-за вашего уезда. Видимо они не видели в этом проблемы. А МГУшный насос уже более полугода спокойно пылится на полке

Lana:

больше похоже, что проблемы между ними возникли ещё с прошлого отсоса

Так Энви об этом напрямую пишет:

"О факте осушения сооружения силами одной из многочисленных групп энтузиастов автор узнал уже постфактум, после появления публичного отчета и повторного затопления объекта. Учитывая что со многими участниками осушения эта идея обсуждалась, возникла немая пауза: "Какого #$%#!?" Одному из участников первой откачки, легендарному Мистеру ЖЗЕ, увековеченному на многих языках по всему миру и особенно отличившемуся в деле забывчивости по отношению к автору, был подарен пакет отборного, мытого редиса."

Надо Изе подсказать, у него денег нынче много, пусть Энви прямо перед подъездом саиосвал редиски вывалит. В конце концов, он единственный в мире человек, который подлинно имел право быть позванным на обе откачки.

Lebowski: Милорд, амбар пустеет! нужно больше редиса!

Lebowski:

у него денег нынче много

можно снова откачать!

Q: Сам Мистер ТС утверждает, что против его присутствия в оплаченное время команда соинвесторов не возражала.
A: Нет, не возражали. Более того даже за уважаемого Абв он поручился. Моя позиция была простая: хочешь посмотреть? Выходишь на связь со мной, договариваемся, приезжаешь. Помогаешь на бензин и откачечные расходы. По этой справедливой с моей точки зрения схеме много кто сходил. Муншаин внес свой вклад за счет сокращения диалога с охраной. Абв самоустранился от диалогов с охраной (по уважительным причинам!) но агрессивно требовал что бы я на халяву его пустил так как обязан. И разумеется он не нашел ни рубля на помощь откачке. Окей, Муншаин за него заступился, вопрос был улажен. А вот дальнейшее это то что описано, вся эта неприглядная история.

Q: Есть версия что Абв не был допущен видимо из-за того, что в первую откачку не позвал?
А: Нет, Абв если бы вел себя прилично, на равных строил диалог - тоже без скандала допущен был бы.

Q: Логично предположить, что, если бы охрана стала дестроить после удаления всех посторонних лиц с объекта, то о дестрое вообще не узнали бы, а раз о нём узнали, значит при нём кто-то из посторонних лиц присутствовал, не ?
A: Были случайно услышанные диалоги, попытки резать кабель еще в процессе откачки и обжигать его возле объекта. Вскоре после нашей эвакуации, бункер попытались посетить коллеги и они обнаружили что ночью было развернуто откачечное оборудование, внизу ходят люди и раздаются звуки разрушения конструкции. А на всю округу пахнет обжигаемым кабелем.

Q: Есть ли какие либо объективные свительства о нанесенном ущербе объекту со стороны охраны? Фотографии, видео и тд.
A: Нет, их нет. Охрана как раз очень боялась фотоаппаратов и когда жадность победила рассудок, начала выгонять всех с территории, под предлогом, что сейчас комиссия приедет. Сейчас для получени фотосвидетельств надо выполнять подоводную съемку подходных коридоров, техпомещений и дизельной или полноценную откачку объекта.

Q: Кстати, если не секрет, у вас какой мощности насос-то хоть был (в киловаттах) ?
A: Насос 5.1 квт, производительность 0.4 м/куб в минуту. Генератор 7.5 квт.

PS С моей точки зрения мы выжали максимум из сложившейся ситуации. Несмотря на форсмажер последней ночи, объект все же был осушен ниже уровня пола (хоть и не до конца), получено понимание о нижнем ярусе помещений, коллегами частично проведена отсъемка помещений с дальномером. Мне удалось разрулить почти все нарастающие точки напряжения между охраной, обеспечить безопасность для последних участников осмотра и спасти наше имущество от взятия его в заложники.
Менеджерские задачи проекта откачки - done.

Envy: а про журналистов?

Lana: какая же ты токсичная

Envy:

хочешь посмотреть? Выходишь на связь со мной, договариваемся, приезжаешь. Помогаешь на бензин и откачечные расходы.

Тут нет понимания того что в тусовке не все знают всех а объект известен и среди случайных людей. Я например вспоминал летом про место, думал переснять статуи львов, скорее всего зашёл бы и в усадьбу раз всё равно приехал и не известно чем бы закончился диалог с тобой на входе.

Ты можешь озвучивать свои условия попадания, они абсолютно адекватные, и большая часть туристов с ними согласится но так как мероприятие происходит в нелегальном поле у тебя нет прав требовать от всех выполнения этих условий. В нелегальном поле результаты лучше у тех у кого минимум принципов и тормозов, и случайный человек свободный от общих знакомых в моменте решит как продолжать, кто-то может накатать на тебя заяву за вымогательство, кто-то сунет нож под ребро.

Vakhan: такой ты бандит

Lana: Ага :) бандитёночек :)

Vakhan:

кто-то сунет нож под ребро

Гоп-стоп, мы подошли из-за угла.

московские дигоры не поделили подвал

Тут в чате раздаются плачи о том что охрана де обижена, не пустит теперь и тд итп. Ау, люди! У вас был год! Если вы так хотели, где ваши насосы? Почему вы сами не откачали, не сделали все правильно? Между нами огромная пропасть: я решаю задачи. Вы - теоретизируете. То что хотел в этом проекте - я достиг: объект был откачан и моя группа его отсмотрела. Мои решения могут нравится или не нравится, быть жесткими или по мнению некоторых несправедливыми - но они привели к успеху, к выполнению задачи, а потому они правильные. Вы обсуждаете их здесь уже видя результаты, а я их принимал на лету, часто импровизируя. Сумели ли вы довести дело до успеха будучи на моем месте? Или как Коготь и его насос, на трудностях вышли из игры? Разумеется, единственно правильных решений нет, но повторюсь, ваши альтернативы сидели на диване или были заняты другими делами. Так что удачи с третьей откачкой и не опаздывайте в следующий раз к исполнению того, что вы хотите.

Envy:

Или как Коготь и его насос, на трудностях вышли из игры?

Какой "его насос" ? У Когтя никогда не было никакого насоса, и сейчас нет. Мы с Изей и Михасём нашли насос прямо в усадьбе, дотащили его до будки, Изя подключил его к электричеству и через два дня всё закончилось тем, что этот насос куда-то ушёл. При этом ни Когтя, ни Изю, ни Михася никто за руку не водил знакомиться с охраной.

И почему "у вас был год" ? У всех было как минимум 15 лет, объект известен с 2006 года.

Между нами огромная пропасть: я решаю задачи.

Тогда чего ты и здесь, и в чатике 703-го бункера бомбишь уже который день.

Lebowski: "бомбят" комментаторы которые изливают негатив, а там где я вижу необходимость разъяснений, их даю. Остальные помои в теме игнорируются.

(А бомбят они либо изза старых обид, к факту откачки не имеющих отношения, либо тк были в первой группе, и жууутко обиделись что им ковровую дорожку не расстелили и вообще не до поняли их высокого порыва: посмотреть на халяву, используя Муна как паровозик.)

Что касается 15 лет - будем честными, лишь пару лет назад стало ясно что это реализуемо. Начиная с часового подвала. За что респект первопроходцам-первооткачечниками и Муншаину как лидеру их команды.

Envy: Бля, Энви. Вот я тебе скажу со стороны как непричастный зритель вашей Санта-Барбары, не питающий ни к одной из сторон никаких интересов. Ты здесь ведёшь себя как обиженка и созданный тобой пост ярко показывает у кого бомбит на самом деле. Не смотря на то, что против твоих слов гораздо большее количество людей утверждает другое, кто из вас прав мне пох. Но вы все в этом сраче ведёте себя как шкoлoтники, хотя взрослые опытные дяди, которые посрались из за помойки. Судя по прочитанному срачу и слитых переписок что попадались мне на глаза, в поступках всех из вас есть гнусные мерзотные моменты и поэтому я вас всех одинаково ненавижу. Совсем там ебанулись, срачи по всем чатам и телегам поразносили, деаноны какие-то сливаете, переписки. Вы чо там совсем уже на уровень третьеклассников упали?

Drol: Дигг московский, дигг московский, нахер нужен ты таковский.

Lebowski: Вот тебе и новая стори для песни. :)

Откачали старый бункер, но не всех смогли позвать.
Откачали бункер снова, только сторож стал мешать.
Третий раз не откачали старый бункер, но зато
Всей тусовкой выясняли, у кого белей пальто.

Lebowski: коричневей*

Envy:

Что касается 15 лет - будем честными, лишь пару лет назад стало ясно что это реализуемо. Начиная с часового подвала.

Ну камон, ты же не хочешь всерьёз сказать, что только после атчотов и МГУшного ствола московское диггерство узнало о существовании водоотливных насосов ? Всю дорогоу в Липках затык заключался именно в недоговороспособности охраны. Только на моей памяти попыток с ней договориться было пять, предпринятых четырьмя разными людьми (один два раза ходил), и это только те, кого я лично знаю. Каждый раз они заканчивались только долгими разговорами в хозблоке о том, что "КГБ затопило объект серной кислотой (ШТО?) и делать там нечего". Насколько я понимаю, именно эту стену непонимания и удалось впервые преодолеть именно Муншайну, за что ему безусловно респект и уважуха.

Envy: ведёшь себя как цирковой индюк :) раздуваешься, шумишь, кому-то что-то доказываешь, с непонятными целями выносишь проблему маленькой группы людей на арену с сотнями зрителей, которые уже несколько дней ахуевают с того, как почти 40-летние мужики срутся из-за гнилого бункера и того, что кто-то что-то в говнолаз запостил

в теме явно не хватает Барона, который там был еще в 80е, в самодельном акваланге из банки горошка "глобус", манометра и противогаза, все отснял на пленочную "Смену" , но пруфов нет, все негативы где-то на антресолях... :)

Insider: в этом сраче вы все максимально приблизились к Барону

Insider: ору. Точно

Insider: Охщщи :) Я что-то давно не в теме тусы, лишь почитываю изредка. Но ОН ещё существует?

adrenocrome: да, вернулся на кавес и там пытается нести свою правду :)

По комментариям кажется будто не воду откачивали, а говно.

Shigure: Воду откачали, а потом залили говном.

…лол, эт я хорошечно так на ресурс зашёл. Ну да, кризис не щадит никого.

БАЯНИСТ ТАМАДА УСЛУГИ

Столько крику о том, что кто-то не платил, а теперь каждый второй пост в инстаграме с тэгом "urban3p" из этого бомбаря.