Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
БлогиПесочница
Raskymar
Николай Гоголь написал 27 января 2010 в 00:58 [ Назад ]

Дышать или не дышать

Хочу посоветоваться, просьба всех кто может помочь отписаться в коментах.

В общем вопрос такой: есть надобность в кислороде для дыхания, как известно для этих целей используется медицинский кислород, но стоит он в разы дороже технического, да и его заправкой все сложнее чем кажется. Вот тут то мне и пришла идея найти отличия кислорода технического от медицинского, казалось бы что проще, медицинский чище и все, но не так то просто:
[img]- BROKEN IMAGE #36384 -[/img]

Что мы видим в отличиях: доля водорода отсутствует(Водород же не ядовит и в химических реакциях организма участие не принимает) небольшая доля углекислоты(двуокиси углерода или СО2, ну собственно в воздухе намного большая часть присутствует, это проблемы не несет) запах(ну бывалому человеку не привыкать к запахам) Содержание щелочи, я думаю стоит рассмотреть подробнее: что то подсказывает, первая ваша мысль "Вот он корень зла! Не вздумай дышать, легкие выплюнешь" Давайте взглянем подробнее на загадочный пункт 3.9:
3.9. Определение содержания щелочи в кислороде, получаемом электролизом воды
3.9.1. Аппаратура и реактивы
Бумага фильтровальная лабораторная по ГОСТ 12026.
Фенолфталеин (индикатор), спиртовой раствор с массовой долей 1 %.
Вода дистиллированная по ГОСТ 6709.
Секундомер механический.
(Измененная редакция, Изм. № 3).
3.9.2. Проведение анализа
Кислород пропускают со скоростью 100-200 см3/мин в течение 8-10 мин через стеклянную трубку длиной 10-11 см, диаметром 1,6 см. Узкий конец трубки длиной 2-3 см, диаметром 0,5-0,6 см соединяют с реометром резиновой трубкой. Другой конец трубки закрывают резиновой пробкой, в которую вставлена стеклянная трубочка (вход газа). В трубку помещают кусок фильтровальной бумаги размером 6 ´ 7 см с продольными складками шириной примерно 0,5 см, предварительно смоченный раствором фенолфталеина, разбавленного водой 1 : 10.
Кислород считают соответствующим требованиям настоящего стандарта, если не произойдет окрашивания фильтровальной бумаги в розовый или красный цвет.

По моему такое количество щелочи никак не скажется на состоянии легких, учитывая что мы дышим всей таблицей Менделеева.
Вывод: Как кажется на первый(второй третий и четвертый, не раз перечитывал) взгляд, технический кислород пригоден для дыхания в смеси с атмосферным воздухом. Но прежде чем губить свое здоровье я решил обратиться к вам, может упустил какую то деталь которую не знаю или что неверно понял. Кто разобрался в сути сабжа пожалуйста выскажите свое мнение, мне это важно.
З.Ы. Вот сайт со всеми ГОСТами по теме cryotech.ru/_prav/gost5583.shtml
Kota
Кота Kota написал 27 января 2010 в 07:55
Это как "Заправлять мой ландкрузер 95ым или 86м?"
Каждый гробит свой организм как хочет - это его судьба. Но я бы советовал прикупить медицинский
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 27 января 2010 в 11:26
Хм, в техническом кислороде может присутствовать всё что угодно.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 11:34
Ну насчет все что угодно я не совсем согласен, В таких вещах отклонений от гостов обычно не допускают, да и подпольных заводов кислорода быть тоже не может. Если опираться на данный ГОСТ то опасных для здоровья отличий вроде как нет, но все-равно как то стремно юзать ибо могут быть подводные камни, о которых неизвестно, вот о них то я как раз и хотел узнать, пусть каждый подумает логически и выскажет свое мнение.
0
Ссылка | 4 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 27 января 2010 в 11:54
...хм, тебе чёрным по белому написано: что технический кислород никто на состав примесей не проверял. Это тоже самое, что и технический спирт.=)
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 12:01
Как ни странно, многие технический спирт употребляют и ничего, живы)) А примеси, ну например какие они там могут быть? Их там 0.5% объема, и если сравнить количество примесей в этом самом "полпроценте" и в обычном воздухе, то что еще вреднее получится неизвестно, я неправ?
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
kIRuS
Капсула Апрофена kIRuS написала 27 января 2010 в 13:44
...ну если ты кислотами дышишь, то...вперёд и с песней.=)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 14:01
А если как вариант поставить фильтр от кислых газов?
Doomcraft
Рома Doomcraft написал 27 января 2010 в 11:48
Я б посоветовался в более специфичных форумах, с разбирающимися в людьми. Мало кто здесь использует автономные системы для дыхания все же.
0
Ссылка | 1 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 11:50
В данный момент пишу на форум ребризеров, с такой заморочкой думаю никто не сталкивался, поэтому нужны люди с "головой" здесь таких достаточно.
rluxxx
Гадим Пихайлов rluxxx написал 27 января 2010 в 13:44
Комментарий удален автором
Ссылка | 2 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 13:56
Позор на мою седую голову! Вот это воистину эпик фейл, спасибо большое что сказал.
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
rluxxx
Гадим Пихайлов rluxxx написал 27 января 2010 в 13:58
Незшт, удалю, чтобы не позорить )))
ww1w
Srs ww1w написало 27 января 2010 в 21:27
Нуу... Х.З. отличия малы. Только способы получения.

Вот, зацени более конкретно: www.centrogas.ru/catalog1/doc.html?id=85ebb5bb076c7c55a566da4c84b5dcb6d615889b

Самому вломак было всё ценить, да и сей загон прошёл.
0
Ссылка | 1 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 23:26
По моему абсолютно тоже самое.
BlackMan
BlackMan написал 27 января 2010 в 22:16
я может чего не понимаю, но ты чистым кислородом дышать хочешь?
в дыхательных смесях ведь ещё азот должен быть, и его больше в процентах
0
Ссылка | 1 отв.
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 27 января 2010 в 23:22
Зачем чистым, смесью, но смесь то можно и в процессе дыхания приготовить ;-)
Raskymar
Николай Гоголь Raskymar написал 31 января 2010 в 13:41

Тема закрыта.

Спасибо всем кто высказал свое мнение, на форуме ребризеров народ довольно четко все объяснил:
Разница между техническим и медицинским кислородом в большинстве случаев существует только на бумаге. Сам лично наблюдал неоднократно наполнение кислородных балонов для больницы с одной рампы с тех. балонами для газосварки, но сертификат на кислород был выдан только на "больничные" балоны. Это в жизни, а должно быть конечно по другому. Для своего аппарата заправляю (уже 2года) перепуском технический кислород, но честно говоря не раслабляюсь, а вдруг попадется кислород с примесями? В случае если заправлен медицинский, можно хоть притезии предьявить (на основании сертификата). Вот так.


Медицинский и технический кислород получают на одной и той же установке. Отличие медицинского кислорода только в наличии сертификата


Многие конторы торгующие кислородом действуют по следующей схеме. Кислород фирма привозит в сжиженном состоянии при соответствующей температуре ( - 2хх градусов, я не химик, не помню точно) в специальной емкости. Закупается такой кислород непосредственно на заводе-производителе. С помощью специальной установки ( насоса-испарителя ) кислород превращается в газообразный и закачивается в баллоны. Так вот. Кислород с завода идет чистый - там его получают методом электролиза и примесей там не бывает. В установке-преобразователе примесям тоже неоткуда взяться. Остается последнее "слабое" звено - баллон. ЧТО в него забивалось и ГДЕ - вот вопрос!!!
Так что если хотите быть спокойными - заведите СВОЙ транспортник и на станции просите оператора чтоб он заправил именно ЕГО и отдал вам (обычно там работают по схеме пустой отдал - полный забрал).


Так что, кого тоже интересовал этот вопрос, думаю поняли что к чему.
0
Ссылка | 1 отв.
ww1w
Srs ww1w написало 31 января 2010 в 13:58
Короче, те-же яйца, только с боку..
Только жители сайта могут оставлять комментарии.