ну вот и доузновался - вообщем итог закономерный

Insider: это трагедия..так как мы сами часто бываем в различных местах с непредсказуемым финалом.

nistratov: ну нужно быть полным солнечным эльфом чтобы ввязываться в общение с бухими аборигенами

поездил по стране и окрестностям много, всегда стараюсь избегать общения и встреч. так как у нас за пузырь водки готовы убить , а когда у тебя снаряга стоит столько сколько этот люмпен за год не заработает то зачем искушать судьбу..

Insider: проблема в том, что иногда достаточно промелькнуть мимо. Мы так по дурости пару лет назад по лесам бегали

Pila: ну вот стараемся избегать. удивляют личности которые под вечер у сельпо готовы полчаса спорить в выборе мороженного не замечая что ими уже интересуются аборигены..

Insider: Каюсь, но мне иногда нравятся такие фокусы. Например купить бутылку паленой водки в сельпо, и на глазах изумленных аборигенов залить её в бачок омывателя. Или, прямо там же, у сельпо, выпить кефиру, и спросить у местных - где ближайшая мусорная урна?. :)

elhacedor: это обусловлено уверенностью в себе или аргументами (за плечами служба в спецназе ГРУ или там пара Desert Eagl'ов .50 на поясе итп) или просто нравится щекотать нервы?

Insider: Просто иногда приятно почувствовать себя живым. :)

Просто охреневшие быдло-алкаши. Повсеместное явление.

Это парень с маминой работы. Я еще пару дней назад узнал, что он пропал. Кстати, он объездил кучу регионов (и Алтай и Абхазия и т.д.) и ничего, а здесь такое.

deni: сочувствую, ман!!!

abv: да я его и не знал. мамаша рассказала, что там (на работе) долго никто не знал, что с ним случилось - уехал и пропал.
а так он был просто путешественником.

deni: Жаль парня, мы с ним во многом похожи, наверное, я тоже люблю одиночные покатушки.

elhacedor: Риск даже есть и у компании в путешествиях. Ведь, как правило, местные задираются когда их много. Надо стараться максимально избегать конфликта. Т.е. тише едешь дальше будешь.
Хотя я считаю, что это судьба.

deni:
Печально. Гопота плодится в геометрической прогрессии лишь чтобы бухать и драться, а тут человек мир познавал, интересовался чем-то и такая ужасная гибель!

stinker: Бесспорно жаль. На работе все пребывают в шоке. Т.к. он довольно-таки давно занимался путешествиями и фотосъёмкой.

зацеперов грёбанных на хрена поминать то? вот что не пойму.

abv: То что казалась бы безобидное занятие так же опасно как и этот долбоебизм.

Michevskii: а почему долбоебизм то?

Pioner: Ну по другому оставление своих бренных тел, крови и внутренних органах на путях и вагонах я назвать не могу.

Michevskii: на заднем зацепе еще можно более менее норм ездить, руфрайд и фронт не одобряю! :)

Pioner: А терерь можно пояснить для непосвященного?

Michevskii: Задний зацеп я думаю тебе понятен. Руфрайд - езда на крыше. Фронт - езда на передней сцепке поезда.

Shmit: Спасиб.
Историческая справка: Зацеп, но не в такой вот извращенной форме был и в СССР. Но тогда мальчишки цеплялись зимой за товарняк на станции, и прыгали в сугробы, как только поезд набирал приличную скорость. Жертв не было.

Michevskii: Да да, помню отец рассказывал, как они катались в свое время на товарняках.

Shmit: потрясающие совпадение, но у меня инфа из похожего источника :)

Michevskii: у меня дядя катался :)

Michevskii: у меня отец то же так катался. правда рассказал строго после моей клятвы, что я так делать не буду. приходится держать её :)

Pioner: по определению

Бывает, чо. И дело тут не в глухой деревеньке и сельской гопоте. В Дефолт-Сити, особенно в пролетарских районах и промках, такое постоянно происходит, причем пресса на это внимания не особо обращает. Прошел мимо какого нибудь ебладонта, ему рожа твоя не понравилась, а может бабок на бухло\дозу не хватает, он тебя сзади дрыном и огрел по черепу. Вона, недавно товарищу одному моему за просто так в центре города, во дворах, в скверике, быдлочопы офисного здания прилегающего, ЧМТ и пару ребер сломанных устроили за то, что сидел на лавочке пиво пил с друзьями. Свои действия аргументировали - низя тут сидеть, пить пиво и вообще мы, бля, запретили, налетели человек шесть на троих. Потом только менты приехали(товарищ вызвал), щас вот суд скоро над этими упырками будет.

fukurukudzu: Это не около пушки, где мистер-гераин устроил весёлую заварушку? Ну где ещё какие-то бабы пизженные? :)

Impossible: Нет. Отпизженных баб нету.

Аццкого Сталина на них нет!

В таких сообщениях в прессе есть только упоминания нескольких "ярких" фактов, а очень много дополнительных деталей упущено. Поэтому, строго говоря, серьезных выводов о событии из такой информации делать нельзя.

Vrem: Ты почти прав, только надо писать так-ярких "фактов"...

Не хожу один никуда.

Печально, что остерегаться надо почти каждого прохожего.

skimitar: "Короткоствол исправил бы ситуацию".

Kernel: и исправляет. Часто достаточно достать из кармана "предмет похожий на пистолет", а если из него еще и выстрелить, то эффект очень веселый.

Человек человеку волк. А зомби зомби зомби.

Видимо, закурить у него не нашлось.
Печально.

MilLenium: последствия вопроса "закурить есть?" в темной подворотне почти всегда печальны вне зависимости от того курите вы или нет :)

Insider: Поэтому и носим с собой разводник "по религиозным соображениям" :)

Shmit: если ты не Чак Норрис то даже с разводником против нескольких среднестатистичиских гопников обречен

Shmit: Отвертка гораздо компактней :)

Shmit: Ага, чтобы потом свои же мозги на разводнике оставить.

Зря вообще связался с аборигенами: деревенские и провинциалы не любят москвичей. Лучше бы GPS купил.

Jaden: И тогда к списку украденного прибавился бы ещё GPS.

К сожалению, я склонен согласиться с озвученным несколько ранее мнением - такое поведение, увы, не редкость и является следствием скорее русского менталитета.

Jaden: для поездок за пределы города надо придумывать легенду откуда ты, и лучше, чтобы город был победнее

Pila: но дорогой фотик, айфон на шее и другая атрибутика предательски доказывали иное

Insider: москвичи не носят айфон на шее, это жители бедных городов выпячивают китайские подделки :) хотя вот так пройдешься по городу, порше и неплохие машины классом ниже с регионами зажопинсков мотивируют.

да и может статься так что гопник начнет интересоваться твоим городом скажем имея там дальнюю родню или отслужив там когда то в армии итп

поэтому надо готовится и узнавать о своем "родном городе"

Pila: TomJohns: deni: Жители глухих деревень больше всего не любят тех, кто живет в ближайших населенных пунктах побогаче. А Москва, или даже Челябинск в глухом курганском сельце - другая планета.

elhacedor: пять копеек к этой теории. Зимой нарвались на агрессивную деревенщину, но когда те узнали что мы якобы из ближайшего города- тут же слились.

Insider: снятие с трупа ботинок говорит о многом.

Pila: да и может статься так что гопник начнет интересоваться твоим городом скажем имея там дальнюю родню или отслужив там когда то в армии итп

Jaden: вспомни как вас подвезли :)

Jaden: Да ну не все, по себе знаю. Как с одной так и с другой стороны.

Jaden: Да москвичи здесь не при чём. У нас можно в десяти километрах от города нормально огрести вне зависимости от ПМЖ. Скажи что ты из Москвы, или из Тулы, или вообще из Мухосранска какого-нибудь, люлей получишь одинаково. Местным это безразлично, главное- ты на их территории, а им надо кому-нибудь навалять. Да и деньги за твою снарягу лишними не будут.

jonbel:
Та да! Ты с какого району? С Зареченского? А хуле в Прослетарский забрёл? Ну и тогдалее. А я гопниц боюсь. У них всё гораздо проще бывает "Шо смотришь на меня, совсем охренала, да..." И далее разборки.
Встречаются и добрые пацанчики, которые ещё и поведать что-то могут и чем-то помочь... Но диких людей заранее не прочитаешь, вот в чем проблема!

Всякое бывает. С большей вероятностью на таких же скотов можно напороться где-нибудь в переулке. При чём убить, ограбить могут не только ночью, но и днём. Это же не значит, что надо безвылазно сидеть дома под семью замками.

Почему вы так уверены что люди живущие за мкадом озлоблены на приезжих из больших городов? В мск между прочим тоже не единичны случаи убийства приезжих с целью наживы

Refiger: С одной маленькой поправкой: в крупных городах опьянение не всегда бывает алкогольным,в отличии от глубинки...

Refiger: В глубинке бывает и не только алкогольным, такое народ долбит, что даж страшно.

Refiger: Откуда уверенность ? Да просто были в деревнях, знаем как к городским относятся.

Refiger: за мкадом жизни нет, а мы все галлюцинация.

Refiger: если у тебя её нет, то твой мир либо очень маленький, либо очень счастливый. Ещё со времён ссср я могу рассказать с десяток историй как в колхозы приезжали камазы гопников бить городских студентов. А сколько историй из современных визитов в деревни :)

Impossible: тогда за просто "так не" били. Городские студенты дорывались до рек самогона и вели себя как тупое быдло. Вот и деревенские их учили этикету.

Michevskii: А высококультурные малопьющие деревенские жители пили всегда умеренно и были принципиально против драк. Но когда эти бухие городские скоты... Тебе самому не смешно? :)

Деревни они разные, а вот молодёж в деревни одна и приколы у неё одни и те же, не меняющиеся мнооого лет :)

Impossible: Не, не смешно. Ибо сам деревенский. И замашки городских по приезду в деревню знаю.

Michevskii: Ну например? :)

Доводилось мне приехать в Карнаухово (Рязань)
По мимо меня из Мск там еще была молодежь, которая вела там себя совершенно неподобающе... пример приводить лень, а описывать "прелести" их поступков влом.)
В то время как местные там вполне мирные.
Так что и молодедь в деревнях тоже разная.

Feldebel: Тоже верное утверждение, куда попадёшь... Хотя вообще драка это всегда было неотъемлемый атрибут детских отношений, в условии деревни этот атрибут обычно прогрессирует :)

Impossible: О вы быдло деревенское, на вас снизошла благодать в виде нас городских, падайте ниц и отдайте нам свои металлы и женщин!

Michevskii: Ну понятно дело что некоторый пафос имеется у городских, но то и немудрено, хотя опять же далеко не у каждого.
Кстати интересная штука, вот народ ненавидит москалей за то что они приехали и всё скупили, только вот эти "москали" сначала уехали из мухосранска а потом подняли лаве в "неризиновой", вернулись и понаскупали... Не однажды наблюдал такую картину.

Да и ещё, с женщинами то понятно, а что за прикол с металлами?

Impossible: А ты мульт "Мадагаскар" смотрел?
Это варвары, дикие из дикого будущего, они заберут наши металлы и женщин) (с)

Michevskii: Я его кусками смотрел и он мне мало понравился.

Impossible: в рашке никогда не перестанут недолюбливать богатых

Elvis: Да. Вообще это Русское быдло само в своей бедности виновато и не понимает что богатства не достойно!

Michevskii: ну вот ты родись не в Московской области рядом с Москвой-кормушкой , а где -нибудь в деревне Кукуево Пермского края.. и рассуждай тогда о бедности и богатстве :)

Insider: главное найти виноватого. а то, что виноватый не какой-то мифический образ москвича, а конкретно две беды - собственная никчемность и дерьмовая власть, это большинству из них не понять - не те мозги

Pila: ну если взять 2 одинаковых людей (в умственном и физическом плане) то у родившегося в Мск или любом большом городе шансов разбогатеть больше чем у такого же жителя деревни (при нынешнем экономическом и политическом строе)

Insider: это таки причина и небольшого ума (спасибо родителям) и властям. хотя сейчас любой молодчинка может приехать в Москву поступать в ВУЗ, ЕГЭ универсально вроде как, было бы желание

Pila: Ага, прям ждет ктот эту умницу из колхоза в столичных институтах.

Michevskii: Ну за жителей колхозов не скажу, но вот мой институт уже второй год устраивает, простите мой французский, блядство под названием "день открытых дверей на выезде" и катается по относительно небольшим городам с промо. И, что характерно, для жителей этих городов аж даже целевой набор идёт. (правда, общаги нету, разве что только по блату или за бабло, но об этом им почему-то не говорят, гы-гы)
Пруф про Брянск

Michevskii: а меж тем чиновники гордо преподносят достижение, что в московских вузах 50% учащихся приезжие.

Pila: Да это ж они про кавказ.

Michevskii: не половина же с кавказа, большАя часть студентов славянской внешности со всей России.

Pila: это смотря в каком Инсте.

Pila: Как раз про дерьмовую власть они хорошо понимают,и когда мифический образ москвича материализовывается перед ними в живую,возможно и является для них представителем какой-то далёкой власти которую они хотят карать..

Vakhan: охуенно понимают, что голосуют за неё. и еще эти бараны думают, что все население москвы - власть

Pila: И в провинции и в столицах достаточно, скажем, "недалеких" людей которые определяют человека по месту жительства, национальности, социальной принадлежности etc. И не надо умножать их число, оно и без того велико. :)

elhacedor: обратись к естественным причинам, бОльшему алкоголизму, меньшей информационной среде, генетике и прочему и внезапно получится, что такие дебилы в Москве далеко не уйдут, дай бог, чтобы было на что вернутся домой.

Pila: Вы можете мне не верить, но Москва - столица нашей страны, и неотделимая её часть. С одинаковыми законами, населением, языком и обычаями.
Есть ли у вас ссылки на серьезные источники из которых можно узнать что уровень алкоголизма в столице и провинции существенно отличается?
Информационная среда с развитием и-нета везде одинакова. А с генетикой - это к доктору Геббельсу.

elhacedor: в далеких деревнях как не было интернета, так и нет, а по областным мелким городам покрытие не цельное. Нет дифференциации и культурного стержня, есть только один приемлемый образ жизни, остальные вылезающие единицы только единицы.

Насчет статистики - не надо пренебрегать очевидным. От информационной нехватки и скуки русские люди всегда пили, где бы они не были. В крупных городах все, что душе угодно, а в деревнях - дай бог, чтобы ДК было, и то маловероятно, поэтому всегда в деревнях бухали по черному. Вопрос в лоб - а что еще делать?

Pila: В далеких деревнях нет не только и-нета, но и молодых людей, остались старики и старухи, чьей трезвости взгляда на жизнь иногда можно позавидовать. Это, видимо, потому что информационная шелуха до них не доходит, только самое важное.
А про "что делать", если вы владели когда нибудь своим домом, то должны знать, чтобы поддерживать дом и хозяйство в нормальном состоянии нужно постоянно работать. Каждый день, круглый год.

elhacedor: есть там молодые люди, типа тех, кто мочит героя поста :) Нельзя работать с рассвета до заката буквально, человек вынашивается, а расслабляется именно самым простым и действенным способом - алкоголем, поэтому бОльшие бухарики - это те, у кого работа связана с физическим трудом.

ну ладно, логика раз не работает, то попробуем статистикой, действительно. Ищется плохо, но что-то находится:


demoscope.ru/weekly/2007/0301/analit02.php
Здесь конкретная тема

bd.fom.ru/report/map/dd062840
bd.fom.ru/report/map/d070321
wciom.ru/index.php?id=270&uid=13692
www.russlav.ru/stat/alko_statistika.html
здесь частично затронуто, если понадобится объяснения - обращайтесь

bitvaekstrasensov.ru/watch/4RF6TL4360Q/alkogolizm-v-derevne.html

news.rambler.ru/9064673/
статистика по Чувашии. Рост алкоголизма: максимум по городам - 27%, по районам 69,7%.

Pila:
Любая работа, когда человек на ней перенапрягается, приводит к неврозам и бессоннице. Снимать стресс алкоголем или релаксантами - мера временная, и приводит к потере производительности труда. Потому работать и отдыхать надо в меру, а мера для каждого своя.
Опять же, доступность и традиции в коллективе много значат. В 80-90 работники "скорой помощи" имеющие относительно свободный доступ к наркотическим веществам, сгорали быстрее чем какие-нибудь грузчики от водки. Про нынешнее время ничего сказать не могу. Спившихся и умерших инженеров-конструкторов, на моей памяти не меньше чем спившихся и умерших токарей. Человек находит успокоение в какой-то химии и привязывается к ней из-за ощущения своей ненужности и бесперспективности. А этого, особенно в 90е годы хватало среди всех групп населения.
В статьях по ссылкам я не нашел противопоставлений москвичи/провинциалы, но несколько цитат порадовали. :)

Подчеркнем, что по доле лиц, вообще не потреблявших спиртные напитки, Россия принадлежала к группе европейских государств с наиболее благоприятными показателями

Примечательно, что по частоте (регулярности) потребления алкоголя Россия не выделяется в худшую сторону от других стран.

За 1994-2002 годы российский потребитель сделал большой рывок в потреблении спиртных напитков, В 2002 году он выпивал за год на 29 литров больше, чем в 1994 году, а чистого алкоголя - на 5,5 литров.

"Обобщенный" портрет российского потребителя спиртных напитков будет неполным без рассмотрения дифференциации уровня потребления. Распределение потребителей по 20%-м группам в зависимости от количества литров чистого алкоголя, потребленного за год, показывает, что от 77 до 83% объема потребленного алкоголя выпивала высшая квинтильная группа, а на остальные 4/5 потребителей приходилось 17-23%. Столь высокая поляризация, с одной стороны, отчасти реабилитирует российских потребителей алкоголя, показывая, что неправомерно говорить о повальном пьянстве россиян, потребляющих спиртные напитки, не говоря уже обо всех жителях страны.

Судя по оценкам многочисленных исследований в европейских и других странах мира, такие масштабы избыточного потребления алкоголя не являются "прерогативой" российских выпивох. В США каждый тринадцатый взрослый американец - алкоголик. Еще несколько миллионов американцев употребляют спиртное регулярно и в столь больших количествах, что находятся на пороге алкоголизма15. Треть чехов и значительная часть чешек употребляют алкоголь в количестве, которое опасно для здоровья - 40 и более граммов мужчины, 20 и более граммов женщины16. В Финляндии доля избыточно потребляющих алкоголь мужчин составляла в 2002 году 30%, среди женщин - 13%

Ну и на закуску, как раз про столицы. :)

Безусловно, в городах, где уровень покупательной способности населения выше, чем в среднем по России (Москва, Санкт;Петербург), пива пьют больше, чем в других регионах страны. В Москве и Санкт;Петербурге эта доля составляет порядка 53—55 литров на человека. По прогнозам, к 2007 году россиянин будет выпивать в среднем 61 литр пива ежегодно.

elhacedor: жевать так жевать

Лидируют в неумеренном потреблении по всем перечисленным показателям по существу одни и те же социально-профессиональные группы - с высоким уровнем концентрации мужчин в их составе. Это, в первую очередь, работники физического труда (квалифицированного и неквалифицированного), в их числе работники сельского хозяйства, лесной и рыбной промышленности; рабочие ручного труда; промышленные рабочие; разнорабочие, а также бедное население (имеющее среднедушевые доходы ниже прожиточного минимума); лица с образованием ниже среднего. Не отстают от них военнослужащие, безработные, самозанятые. Уровень превышения безопасной черты потребления алкоголя в этих группах составлял от 2,5 до 7 раз.

угадай с трех раз где таких людей больше всего

1. Дальше жевать?
2. милчеловек, кто вы по образованию?

Pila:

1.Поселок городского типа
2. Техник - механик.

Опять же, из таблицы видно противопоставление город/село а не Москва/провинция, а мы говорили именно про второе.

Опять же , цитата

"Обобщенный" портрет российского потребителя спиртных напитков будет неполным без рассмотрения дифференциации уровня потребления. Распределение потребителей по 20%-м группам в зависимости от количества литров чистого алкоголя, потребленного за год, показывает, что от 77 до 83% объема потребленного алкоголя выпивала высшая квинтильная группа, а на остальные 4/5 потребителей приходилось 17-23%. Столь высокая поляризация, с одной стороны, отчасти реабилитирует российских потребителей алкоголя, показывая, что неправомерно говорить о повальном пьянстве россиян, потребляющих спиртные напитки, не говоря уже обо всех жителях страны.

Если у нас в стране практикуется высылка по УДО в село, и эти выселенцы и дают основной процент, это мало о чем говорит.
А если включить в статистику вымирающие деревни со стариками и старухами, которые почти не пьют, то процент будет совсем другой.

elhacedor: по второму пункту теперь все понятно :) больше вопросов не имеем.

в статистику включается всё :)

Pila: Честно говоря не очень люблю такие странные камменты - оценки. Возможно для вас это многое объясняет, для меня - ничего. Ну да ладно.
Но если в статистику включается все, почему не включить и меня. Я за май выпил литровую бутылку сухого калифорнийского. Больше спиртного в этом месяце не пил.

elhacedor: это все равно, что филолог будет спорить с физиком о... олигомерах

Pila: Ну это просто попытка заболтать тему, спор был о том, что москвичи априори лучше провинциалов по всем статьям. Поверьте, это не так. Люди везде одинаковы. Если кто-то не любит москвичей, то скорее за это чувство ни на чем не основанного превосходства.
И поверьте, я иногда бываю в столице и общаюсь с её жителями. Последний раз был в командировке прошлым летом. Скажем у подавляющего большинства москвичей этого комплекса нет.

elhacedor:

спор был о том, что москвичи априори лучше провинциалов по всем статьям

неужели? :)

и да, подавляющее число "москвичей" не москвичи

Pila:

москвичи априори лучше провинциалов по всем статьям

Вы оскорбляете мои чувства. =\

Pila: Ну если вам лень пролистать каммены в начало:

Андрей elhacedor написал сегодня в 14:21
Pila: И в провинции и в столицах достаточно, скажем, "недалеких" людей которые определяют человека по месту жительства, национальности, социальной принадлежности etc. И не надо умножать их число, оно и без того велико. :)

Мама Лины Pila написала сегодня в 14:23
elhacedor: обратись к естественным причинам, бОльшему алкоголизму, меньшей информационной среде, генетике и прочему и внезапно получится, что такие дебилы в Москве далеко не уйдут, дай бог, чтобы было на что вернутся домой.

Все кто живет в городе и имеет прописку и квартиру, и есть жители города. Юридически, в нашей стране это так, и никак по другому.

elhacedor: а с чего ты взял, что все, кто живет в Москве имеют прописку или квартиру? :)

Ну если вам лень пролистать каммены в начало

честно, я бьюсь головой об стену. Ты бухой или упоротый?

Pila: Не обязательно, как и в любом другом крупном городе. Но те кто имеют московскую прописку - москвичи.

При чем тут мое состояние, я совершенно трезв, если вам интересно.
Вы, своими камментами пытались доказать что в Москве живут люди, отличающиеся от жителей страны, я в свою очередь, попробовал убедить вас в том, что это не так, вот и все. Впрочем, если вы настаиваете на своем исключительном положении, не бцуду больше вас разубеждать.

elhacedor: если это не пьяное состояние, а постоянно, то соболезную

elhacedor: Не, не... Есть такие города где ты в миг поймёшь что люди там несколько другие, а если поймёшь слишком поздно получишь люлей :) а вот спб считается самым европейским городом России, а знаешь почему? Там больше открытых людей и людей готовых понимать.

Pila: я наверно тоже бухой или упорот, но из твоих коментах можно сделать вывод что в Мск живут лучшие люди, а за мкадом одни бухие упыри ходят.

Michevskii: учитывая, что в тех приведенных текстах вообще нет слова Москва, да, скорее всего вы почему то упороты

Pila: Мск употреблялось до этого не один раз, и весь разговор шел именно в этом русле.

Michevskii: то, что я имею ввиду знаю я и те кто наделен логикой, поэтому предположения, основанные на собственной фантазии меня не волнуют

Pila: С логикой что все провинциалы, тупое быдло сложно спорить.

Michevskii: знаешь, после таких самовольных выводов мне кажется, что это действительно так

Pila:
Мама Лины Pila написала сегодня в 14:23
elhacedor: обратись к естественным причинам, бОльшему алкоголизму, меньшей информационной среде, генетике и прочему и внезапно получится, что такие дебилы в Москве далеко не уйдут, дай бог, чтобы было на что вернутся домой.
Дык не мои ж слова то.

Michevskii: и? ты не видел, что случается с милыми наивными людьми, которые приезжают в Москву, а потом становятся бомжами потому что их поимели?

Pila: Не передергивай, то люди были дебилами, то теперь милые и наивные.

Michevskii: а те, кто едет в большой город (будь то Питер, Москва, Нью-Йорк, Берлин) без знаний о нем не подготовившись - не дебил?

Pila: Тут один москвич съездил в Красноуфимск, не подготовившись. Итог печален. Очень уж большим оказался город..

Kernel: это скорее не неподготовился, а слишком понадеялся на себя :)

Pila: А как же интересно народ едет суда учиться и работать?

Michevskii: они наверное не дебилы, ага?

Pila: Ну блин до этого то что было написано?

Michevskii: что, ВСЕ едут без денег, знаний в голове и без плана?

Pila: Если человек не понимает какого-то аспекта в этой жизни это не значит что он дебил, или люди на планете конченные дебилы, все до единого :)

Impossible: человек дебил, если едет не позаботившись о жилье, пропитании и содержании.

Pila: Но он же всегда может вернуться туда от куда приехал :)

Impossible: не всегда. по разным причинам остаются здесь, даже если плохо, а причины такие, что ой...

Pila: Ну люди разные, среди городских тоже не мало всяких :)

Impossible: естественно люди разные

Pila: Не уходи от темы. В твоих коментах явно видно презрение в провинции. Перечитай еще раз.

Michevskii: почему ты сам придумываешь то, чего в комментах не было? комплексы, что ли, какие то?

Pila:
главное найти виноватого. а то, что виноватый не какой-то мифический образ москвича, а конкретно две беды - собственная никчемность и дерьмовая власть(Это раз)
это таки причина и небольшого ума (спасибо родителям) и властям. хотя сейчас любой молодчинка может приехать в Москву поступать в ВУЗ, ЕГЭ универсально вроде как, было бы желани (это два) Но про инст не в счет.
Не не комплекс, просто неприятно.

Michevskii: что тебе конкретно не нравится?
что в провинции хуже образование? что в деревнях бухарики? что везде гопота? что 90% ресурсов имеет 10% жителей? что некоторые люди рождаются с бОльшими благами, а некоторые с меньшими?

мне это тоже не нравится, но вместо того, чтобы устраивать по этому поводу истерику и обижаться на тех, кто констатирует факт - сделай что-нибудь, чтобы лично твоя жизнь стала лучше

Pila: какие истерики? Ты о чем? Да, ситуация хреновая, но ненадо всех чесать под одну гребенку.

Michevskii: не надо фантазий, основанный на личных предположениях

Pila: какие предположения? Опыт, только опыт. А на чем выстроенны твое мнение мне не понятно.

Pila: Приезжие в мск, по моему зарабатывают лучше среднего москвича :) Те кто здесь живёт давно у него есть квартира, да и всё не так плохо, а у приезжих стимул. Вон у меня знакомы года три назад приехал, сейчас снимает комнату на арбате :)

Impossible: это да, они постоянно крутятся. те, кто здесь осваивается, тот чаще всего достигает многого, а тот, кто не выдерживает или не настолько талантлив - сливается. и дай бог, чтобы нормально можно было вернутся домой

elhacedor:

Если кто-то не любит москвичей, то скорее за это чувство ни на чем не основанного превосходства.

Да это не только у москвичей, кстати, наблюдала и у жителей других крупных городов при поездке на природу.
Но это противно вне зависимости от места проживания и прописки.

Darky: Забавно наблюдать разговор китайца (которые на самом деле страшные националисты, и считают свою расу высшей, даже не сомневаясь, но при этом крайне вежливы и осторожны в выражениях) с местным быдлом, который определяет китайца как одетую обезьяну, с трудом говорящую по русски. :)

elhacedor: Нет, нет... Всё не совсем так. Но для достижения взаимопонимания придётся написать очень много текста и я не уверен, нужно ли оно такими усилиями :)
А на счёт того что люди везде одинаковы это очень спорный момент...

Impossible: Ну это действительно было бы оченьмногобукав. :)
Конечно, каждый человек - вселенная, и вселенная своя. Но в определенном смысле люди не то что похожи, а одинаковы, и академик и грузчик. Я человек неверующий, но библию четал, и много цитаток от туда помню. В послании Апостола Павла Колоссянам есть: "Во Христе нет ни эллина, ни иудея." это не банальное - все народы равны, в библии вообще мало банальностей, а именно - для бога все одинаковы, и между собой мы должны вести себя так же.
А про другой город, как и про другой коллектив, всегда, насильственно или добровольно, переезжая или меняя работу, в первые дни думаешь - "куда я попал, какой кошмар, кругом одни болваны". И только со временем понимаешь насколько был не прав. :)

elhacedor: Да-да. а мысли такие потому что они действуют вопреки нашим ассоциациям и вообще :) Мне кажется что основная наша проблема не желание понимать друг-друга, за место этого мы просто отмечаем людей дибилами.
А на счёт разных и одинаковых... если смотреть изначально то возможно да, они одинаковы, хотя я в этом не уверен. Но ведь понимаем мы все разные вещи, видим всё по разному и пережили разные события. Вот например банальный пример на счёт мусора, один человек бросит фантик от мороженого в парке и даже не задумается, другой же донесёт мусор до мусорки... А вот причин донесения мусора до мусорки может быть тысяча :)
На счёт веры. Я тоже с сомнением отношусь к религиям, да и к книгам во имя их написанным. Возможно писались вещи эти людьми не глупыми, но есть у меня подозрения что люди погрязшие во грехе не раз переписывали и меняли сии строки. Вообще из всехрелигий и учений что я касался мне пожалуй ближе всего разнообразные индейцы. Ибо там пишут довольно понятным языком, да и вещи что там написаны я понял до прочтения, по крайней мере основы :)

Impossible: Ну трудно сказать про индейцев. У североамериканских индейцев религия еще не успела оформится во сколько нибудь четкие формы. Если взять южноамериканские культы Кетцаткоаля и всяких там Уицтлипочтли, то в неадаптированном виде они мне кажутся слишком пафосными. А адаптированные к пониманию европейцев Кастанедой или в некоторых рассказах Кортасара - все же намного примитивнее и проще христианства.
А понимание между людьми - сложная штука, даже практически невозможная. А может быть и не нужная. :)
Достаточно выработать общие для всех, и удовлетворяющие большинство правила поведения. Реальным воплощением этой максимы можно считать государство. Потому я хоть и считаю государство злом, и любое правительство отвратительным, но это необходимое зло. К сожалению.

elhacedor: Я бы назвал их верования больше учением, а не религией и основные вещи в принципе у них всех довольно похожи... А Кастанеда по моему не особо адаптирован к пониманию вообще, хотя может в том и фишка. А с другой стороны многие и Ремарка понимают как то поверхностно, я бы наверно даже сказал ущербно.
Вот ты говоришь примитивнее и проще христианства... А в каком плане, просто интересна твоя точка зрения.

Да и ещё, на счёт пафоса... Прикинь человек который не разу не слышал о Христианстве вдруг откроет библию, узнает о папе римском и всевозможных храмах и церквях :)

Impossible: Ну опять же, с подробными примерами, слишкоммногабукав, и вопрос понимания. :)
Но если кратко - христианство наиболее четко разработанная система.
Ведь на самом деле, основной "камень преткновения" любой религии - если Бог благ, то отчего мир так жесток? Гностики, например, отвечали что никогда не желал творить свет, а все это порождения, в вариантах: Софии и ущербного Демиурга, злобных ангелов, тьмы, влюбленной в свет и желавшей завладеть им.
А христианство (если очень обобщенно, конечно) говорит что Бог дает человеку свободу воли, без которой невозможно развитие его бессмертной души. Правда тут можно вспомнить кальвинистов с их предопределением. В общем все сложно, и многобукав и определений, большую часть которых я и сам не понимаю. :)

elhacedor: Вот-вот, мне кажется основная беда Христианства(если воспринимать его не как рабскую религию) это слишком размытые писания которые как хочешь так и понимай, но при этом есть какой то официальный смысл втираемый церковью, и в той интерпретации Христианство что-то уж совсем какое то унылое выходит.

Impossible: Мне странно выступать защитником христианства, но

слишком размытые писания которые как хочешь так и понимай

Точно не про эту религию. Вспомните хотя бы наших старообрядцев, которые шли на смерть "за аз единый". Да и вообще, в любой ортодоксальной церкви, будь то РПЦ или Римско-Католическая любое отступление от канонического толкования священного текста называлось ересью, и каралось, в случае упорства, сожжением. Еретиков сожгли едва ли меньше чем ведьм, если не больше. Сейчас, конечно же, не жгут, но "новых толкований"=ересей не одобряют, и ослушников в "лоне церкви" не держат.

elhacedor: Извини меня, но в Иерусалиме пидоры в рясах в жопы долбятся, и это там какой то хернёй ещё и объясняется и всё ништяк. Инфа конечно не стопроцентная, но я верю тому источнику почти как себе. Да и вот эти канонические толкования... Вроде не ясно как правительство может тварить такую херню против воли народа, ан нет, может. Походу с церковью всё так же.

Хотя наверно стоит отложить все эти разговоры... Уж больно много всего надо писать, а при попытках сокращать получается сумбурность :)

Impossible:

Извини меня, но в Иерусалиме пидоры в рясах в жопы долбятся, и это там какой то хернёй ещё и объясняется и всё ништяк

можно по-подробней?

Pila: Не-не-не! Давайте уж без таких подробностей :)

elhacedor:

Про нынешнее время ничего сказать не могу.

Если интересно - сейчас очень тяжело что-то свистнуть из группы Б (к коей и наркотики относятся). На Скорой - берёшь препараты в машину под роспись в журнале, где фиксируется даже номер ампулы. Если есть необходимость ввести наркотик на вызове - то фиксируют это в документе, ампулу привозят на станцию (если потеряют - это звездец)

Darky: Уже в девяностые что-то такое вводилось. У меня было два хороших знакомых со "скорой", водитель после этих строгостей перешел на траву, на время бросил совсем, а потом развязал, что-то сам готовил, что-то выпрашивал или покупал, и быстро помер. Врач, кстати мой ровесник, как-то сумел завязать совсем. Сейчас работает, правда не на скорой, а терапевтом в поликлинике. Иногда выписывает мне феназепам, у меня всегда были проблемы со сном. Правда не чаще чем раз в пол года, и его приходится долго уговаривать. Один раз написал такой рецепт, что продавщицы в аптеках, увидев его, делали круглые глаза, долго давали мне советы по приему, и отдавали рецепт обратно вместе с упаковкой таблеток. Что там было написано я не знаю, по моему врачебные надписи на рецептах вообще не читаемы. :)
В те же девяностые знал одну сестричку из роддома г Копейска, которая доставала морфин для половины жуликов города (ну может я слегка преувеличиваю :). Познакомились случайно, на базе отдыха, и откуда у нее такие знакомства я узнал позже, сначала она говорила что это её родственники. А я-то этих "родственников" немного знал и сильно удивился тому что они все друг с другом в родстве. :)
Что с ней потом стало не знаю, я от таких знакомств стараюсь держаться подальше.

elhacedor: Ты вероятно слеп, если не видишь отличия тусовки в мск от тусовок в других городах. Кстати, незабываем что с 90% годнолазающих людей в рашкке проживают именно в мск/спб... Тоже любопытный факт, не правда ли?

Impossible: В тусовках не участвую, возраст не тот да и в молодости был не очень любил стаи.
А 90% годнолазающих - извините, своя оценка, поставленная самим себе.
Центростремительность в нашей стране, конечно, присутствует. Лучшие театры, лучшие мед центры, лучшие НИИ в столице или рядом. Но это не заслуга москвичей, а политика, причем не очень умная.

elhacedor: ты слышал историю про самарский дигг?

Pila: Не слышал.

elhacedor: поэтому и несешь бред :)

Pila: Благодарю за исчерпывающий и ясный ответ.

elhacedor: А почему в мск все лучшее? Правильно, деньги от производств из регионов идут не в сами регионы а в "центр" и если б такой "честной" дележки не было, москва мало б чем отличалась от скажем Новомосковска.

Michevskii: Кстати с бюджета мск и области немало бабла выделяется в помощь другим регионам, только в других регионах правят люди того же пошиба и деньги им тоже нужны... Но вообще то что в мск есть почти всё, а в других городах почти ничего это по любому неправильно...

Impossible: *задумался о том, почему в третьей циве у него в столице всего дофига, а в мухосрансках - амбар, храм и поддатые копейщики для порядку*

elhacedor: Тусовки я приводил в глобальном смысле и индивидуально одновременно :)

Друг, извини но вот извини но я практически не знаю народа не из столиц, кто бы лазал по тем местам которых не сущевствует, по заводам с действующим тройным периметром, по местам с солдатами и прочим. Я имею в виду как регулярную практику...
А вот как примерно получается когда человек реально в теме пересекается с дигг тусовкой городов России-вот так

Pila: после этого комента дико захотелось спросить. А из какого славного города приехали твои родители?

Michevskii: мама родилась в Москве, папа в аспирантуру из Томска :)

Michevskii: о, чувак, ты из Михнево :Р у меня лучший друг там живет :)

Pila: о! Кто таков, может знаю!

Michevskii: в личку

Pila: Фактами не распологаю,но всегда думал что политические партии покупают голоса избирателей за бутылку водки в деревнях.
А то что думают что вся Москва - власть - эт точняк.

Vakhan: мда. с чего начался весь разговор, до того и дошел. водка.

Vakhan: насчет первого не знаю. по крайней мере мне кажется, что поскольку в деревнях вся жизнь строится по принципу "так принято", то и к политической жизни это так же относится

Michevskii: Конкретно тут дело не в богатстве. Дело в гопоте и образовании помноженной на глубинку, в которой заняться-то больше нечем кроме как набухаться, облеваться, отжарить какую-нибудь местную шлюху-простушку. Если человек нормальный он не пойдет кидать на мобилу, фотик и тем более убивать за них из-за бедности.
А что касается ненависти на богатых, скажем так: быдлофокус в кредит, фф-фотик, айфон, "захудалая двушка на окраине мск" плюс отдых в Турции раз в год - это не богатство, и даже вовсе не средний класс. :)

FliXis: на одного москвича у которого есть -

быдлофокус в кредит, фф-фотик, айфон, "захудалая двушка на окраине мск" плюс отдых в Турции раз в год

найдётся сотня человек из е*еней у которых этого никогда не было и для них это и есть настоящее богатство..

Vakhan: Не сотня а миллионы наверно... Но богатство штука субъективная, всё зависит от мировоззрения, и системы ценностей, а так же от момента :) Ну можно конечно мерить богатство относительно чего нибудь, например относительно заработка среднестатистического европейца, или относительно цены на что нибудь...

Impossible: богатство - это больше, чем у тебя есть, бгг

Pila: Кто бы спорил, я не обладаю скважиной... Зато есть другие вещи :)

FliXis: Вот насчёт захудалой двушки ты зря, я как-то считал: если продать однушку рядом с м. Каширская, в моём родном городе в Волгоградской области можно купить хрущёбу пятиэтажную.

rluxxx: upd, правка не работает уже, А про быдлофокусы, турцию и айпихоны с фотиками — поддерживаю, это, скорее всего, кредит головного мозга :)

FliXis: я тебя расстрою - на двушку в мск надо вьебывать лет 10 имея совсем не маленькую зп.

Не расстроишь, я имел ввиду именно случай, когда она досталась по наследству например.

везде не перестанут

Michevskii: а как себя колхозники ведут в городе - вообще жопа. За версту видно невооруженным глазом.

Impossible: Вы будете удивлены, наверное, если сравните городское/деревенское население СССР в процентах, в 70-80гг. И в тех же процентах и в те же годы насельников ИТУ.
Здесь Michevskii прав. Как ни странно, не смотря на многолетнее унижение русская деревня дольше сохраняла внутренний стержень штоле.
Сейчас, конечно, все потеряно. И в деревне и в городе.

elhacedor: Ну-ну. Только что из деревни. Там как-то немногое поменялось за 100 лет. Ну телики если только поставили, джа газ недавно провели.

Hobot: Ни заросших молодыми березками полей, ни скелетов, оставшихся от ферм и техники, ни заброшенных домов, ни повальной безработицы?
Ни того что пенсионеры получают больше тех кто обрабатывает оставшиеся незаброшенными поля, ничего не заметили?
Я, конечно, не могу говорить про сто лет, живу не так много, но тридцать лет назад все было по другому.

elhacedor: Андрюх, 15 лет назад все было по другому...

Michevskii: К сожалению большинство деревень тихо вымирает. И исчезает традиция.

elhacedor: И вымирает очень быстро. Сначала колхоз умер, потом мед пункт закрыли, потом школу, и все остались только старики.

Michevskii: Мультик был такой

miklekr: у меня ЕСТЬ такой :)

elhacedor: По рассказам не больно многое изменилось.
ПС: если ты про деревни которые прям деревни и близь(километров 100) нету ни колхозов ни подобной шляпы то да, там возможно всё и по другому...

elhacedor:

Как ни странно, не смотря на многолетнее унижение русская деревня дольше сохраняла внутренний стержень штоле.

Посему вымирает. Ну и школы, полиники, ФАПы там закрывают как абсолютно ненужный элемент.

Michevskii:

Вот и деревенские их учили этикету.

"Добрый вечер, глубокоуважаемый сударь. Вы ведёте себя неподобающе и вызывающе, и игнорирование вами моих замечаний привело к тому, что я нижайше вас прошу удраться о мой клак, колено и ботинки несколько раз."

У них он решил узнать дорогу до нужного ему объекта.
Роковая ошибка...

Brodyaga: Откуда инфа про «узнать дорогу»? Журналисты и придумать могли. Так что невменяемая троица могла и просто подкараулить.

RED: Мне кажется, что "невменяемая троица" и "подкараулить" понятия не совместимые :)
Просто - похитили у потерпевшего профессиональный фотоаппарат, сотовый телефон, перстень-печатку, термос и ботинки-берцы. - говорит само за себя: лёгкая нажива. А паренёк, если б обошёл их стороной,возможно, выложил бы фото в интернет...
ПС: а может и вправду не пытался узнать дорогу - просто попался этой троице с такими вещичками.

Бедняга..Вот именно поэтому у меня в походе обычно фомочка, притороченная на манер оружия охотников за привидениями сбоку, чтобы легко и быстро вытаскивалась..Подобное быдло у нас в аулах водится в изобилии, причем зверье зверьем, обычно встретив таких на всякий случай переходишь на другую сторону улицы и готовишься к решительным действиям..

RedXIII: не-не :) с возгласом "Ассаламуагалейкум!" надо подойти и со всеми по очереди поздороваться. :) ввведешь в ступор их :) а если серьезно, то даа.. бывает вообще страшно в такие "заповедники" попадать.

RedXIII: кстати да, заметил за собой, что все чаще ношу фомку. Полезная штука, для начала разговора хотя бы.

RedXIII: TolikTommy: Zubr14Zubr14:

RedXIII: фомочка не ружье

RedXIII: гы ... а у меня как правило в таких случаях рука на рукоять ложится и появляется улыбка на лице ... скоро в Текели поеду .. там недалеко есть пасёлок "Кара " 90% чеченов ... вот там народ дикий, и обойти поселение не как, оно на пути к объектам ...

kloker:
Бррр... Удачно обойти. Вот есть у меня приятель, он по лесам ходит, чернокопатель по сути... Но дядька трусливый, на словах как ящерка от чего угодно извернётся, но с гопотой то этого не достаточно... Завидев где-нить в глуши человека, он достает нож и начинает стругать веточку, как бы для себя, но холодное оружьице в то же время демонстрируя... И не трогают! Хрен знает, как ему энто удаётся!

stinker: это да ... но бывают моменты когда понимаеш что демонстрацией обойтись не удастся ... по мне так правильно правило, достал так стреляй ... свенцом это конешно перебор а вот выпустить обойму резины это достаточно резкая и убедительная мативация съебнуть остальным по дальше .. хотя не редки случаи когда стадо достаёт своё железо .. поэтому я предпочитаю промежуток времени между вытаскиванием ствола и нажатием курка свести к минимуму в 70% случаев

kloker:
Тут фишка в том, что типа вооруженный человек излучает уверенность, и они это инстинктивно чувствуют и чаще всего не подойдут... Хотелось бы верить, что всё так!

stinker: ну знаеш ли .. не всегда так .. но чаще всего. дело в том что это как у животных они чувствуют что кто то не такой как они на (их) территории и соответственно надо сразиться, а если этот кто то ещё и уверен в себе то можно собрать по больше стадо ... на самом деле это малоизученный вид животных, поведение которых не поддаётся какой либо логике .. так что я считаю что в любом случае не стоит рисковать и лучше быть готовым к нападению и иметь при себе либо шокер либо ствол .. НОЖ это МИНУС ибо останавливающего действия никакого можно пырнуть человека несколько раз после чего он успеет убить и закопать нах.. и только потом и то не сразу почувствует что что-то не так

kloker:
про шокер или ствол согласна... сама с ножом хрен бы что сделала... нож он для открывания консервов :) а надо как то нейтрализовать противника, хотя бы временно и валить.

kloker: Скажу больше, просто воспользоваться ножиком, не то чтобы "пырнуть", но просто порезать кожу - для этого нужна большая решимость. И очень не многие на это способны. Кампанию из двух-трех жуликов ножик в руках жертвы только развеселит.
Тут действительно, как с собаками, или ты чувствуешь что она может запросто цапнуть, и к ней лучше не подходить, или собака понимает что её не боятся, и спокойно отходит в сторону.

elhacedor: Точно. Нас в свое время даже психологи учили не бояться нанести ТП человеку.

kloker: Я слышал немало историй о таких местах, где достав пистолет ты лишь мотивируешь гопоту на атаку, потому что пистолет это ценность! :)

Impossible: Это как достанешь :) Достал и двоечку без разговоров кому-нить в яйца - совсем не тоже самое, как достал и мямлишь что-то типа "завалю всех нахрен" :)

nch: Да, да... Я тоже когда то считал человеков относительно адекватными :)

Impossible: Человеков адекватными считает тока тот, кто от человеков на ровном месте не получал никогда хороших сытных люлей, желательно до больницы :)

Хорошие, сытные, до больницы на пару недель, люли - просто преображают мировосприятие человека :) Хотя есть и клинические случаи, но редкость :)

Сразу пропадает желание "сначала поговорить" или "добазариться", четко приходит понимание что "пора", размывается грань "а может не надо" :)

nch: Ты не понял, я совсем про другое. Я про тех людей кому нечего терять, про тех у кого нет варианта развернуться и бежать... А взять тех же упоротых которых и пули далеко не с первого раза останавливают? Да даже сильное алкогольное чего стоит :)

Impossible: Ох, скажу вещь мерзкую, но эффективней удара ногой по "шарам" еще ничего не придумали.

kloker: против нохчи любого самый лучший вариант - друг с кавказа :) вот у меня есть друг. вместе учились. так любая проблема с любым кавказцем решается в пол минуты :) даже если рядом нет. просто звонишь ему и все ок :)

Полезная штука - ствол за поясом!

xxvrulez: полезная штука это голова на плечах, с ней и ствол не нужен

Insider: головой на плечах от гопников не отобьешься, а вот голову как раз гопники отбить могут

xxvrulez: голова на плечах как правило позволяет избежать конфликта

Insider: согласен, позволяет избежать конфликта, но только с людьми, у которых тоже голова на плечах. если кому-то понадобился фотоаппарат, он, скорее всего, его получит, если не дать соответствующий отпор. это не компьютерная игра "отболтайся от гопника", нажать кнопку "вернуться на один шаг назад" не получиться

xxvrulez: с большой долей вероятности имея ствол запазухой можно после встречи его же поиметь в заднем проходе или отдать вместе с фотиком, деньгами , жизнью гопнику которому оно приглянется

Insider: у нас, например, в городе орудовала шайка малолетних раздолбаев, которые нападали на пенсионеров и женщин, отнимали ценности и просто убивали, чтобы заснять на мобильный телефон и выложить в интернет. Число жертв дошло до 12 вроде. Для них это было развлечением. И однажды нарвались на дядю, который носил с собой травмат МР-40. Стали его жестоко избивать, повалили, били ногами в лицо. Но тут дядя достал травмат и стрельнул наугад. И попал в лицо одному малолетке, челюсть у малолетки ушла назад. Остальные разбежались. Дядя был оправдан. А если бы не было травмата, лежал бы дядя в гробу. И не надо говорить, что ствол не поможет, я сам сталкивался с подобными ситуациями и имею травмат, очень даже помогает, просто тупить не надо.

xxvrulez: травмат мр- 40? Отсыпь штоли немного..

Schutze: :) МР-80 конечно же, циферку не ту нажал

xxvrulez: угу. повезло. что в щи попал тогда.

Schutze: Да, не лучший травмат, но при сноровке можно и пневмой отбиться. Лично был случай. Но это при сноровке, просто так - не получится.

xxvrulez: и потом доказывать что ты не пьяный наркоман-отморозок со стволом пытавшийся отнять у дететей мобильники..

Insider: конечно придется, если на вопрос "дай закурить" выстрелить в лицо.

xxvrulez: Нуу да, давай, верим в правоосуудие :)

Insider: зачем кому-то что-то доказывать? ну встретишь где-нибудь в тысяче км от Москвы пьяную гопоту, которая захочет отжать у тебя мобильник, пристрелишь одного, думаешь, тебя найдут потом?

ade: деревня не город миллионник. два с половиной человека и все друг- друга знают. Какая- нибудь "Баба Катя" запомнит личико залётного туриста, а "Тетя Аня" торгующая семками на вокзале подскажет на какой он сел поезд.
на одном конце деревни пёрнули, на другом уже знают. хех.

Schutze: думаешь, гопота станет доебываться при свидетелях? вот для таких случаев и нужна голова, стобы понять, где надо громко орать "помогите, убивают" и стрелять по ногам, а где проще тихо перебить уродов и не отсвечивать после.

к тому, даже если лицо запомнят и поезд, то найти тебя все равно будет практически нереально. мотива нет, подозреваемых нет, считай что глухарь

ade: а гопоте не посрать на бабу Катю?

Pila: я так подозреваю, гопота гопоте - рознь.

но в твоем случае, наличие бабы Кати будет плюсом

ade: охлол.
находят на селе жмурика с следами умерщвления травматом. От куда на деревне травмат? Палка, топор, обрез, ружьё, а травматов нема. Значит не местный. При простейшем обходе по деревни находятся свидетели (Баба Катя и тётя Аня). Примерное описание, поезд, а дальше не чего сложного.

Schutze: примерное описание через несколько часов или даже дней? ну попробуйте, посмотрите, насколько оно будет примерным

какой, блядь, поезд? ну какой идиот станет садиться на поезд в том же месте, где он кого-то грохнул

единственная проблема - симкарта в телефоне, которая легко позволяет отследить, где и в какое время ты был.

ade: ой, блять. Хрен с тобой, нинзя ассасин из беларашки.
Убивай @ будь не уловим.

Schutze: какое значение имеет моя страна проживания к обсуждаемой теме?

ade: ниипацо суровость служб безпасности в царстве- государстве.

ade: Да, мобильник - опасная штука. Выясняется на раз. Так что лучше мобильники в поездках выключать, а между собой - рации. Или иметь "чистые" мобильники.

ade: Найти-то могут при стечении обстоятельств, а спать хочется спокойно. :)

FliXis: спать спокойно успешно получится, если не дашь отпор гопоте. если ставка - твоя жизнь, то тут уже приходится выбирать между гарантированной борьбой с системой и вероятностью адской удачи органов

ade: Все просто. Если очень надо - найдут. Т.е. если гопота - люди местные и "хорошие", имеют родственников там из участковых или еще что, то резон искать будет. Если гопота всех доставала - дело замнут.

Есть ряд мер, сильно затрудняющих поиски, но их надо знать и соблюдать. Это не всегда возможно даже технически - т.е. существует вероятность, что кто-то где-то вас видел и может сказать хоть что-то.

Далее. Вот у вас есть "травмат". Вы из него отстрелялись "успешно". Дальше будете что-то делать с травматом? Вот я сейчас это сказал, и все задумались, что надо бы что-то делать. А что? :) Задачка на размышление, подсказывать не буду :)

nch: А что с ним сделаешь, он зарегистрирован должен быть.

Kernel: Зарегистрирован, конечно - мы с нелегалами не ходим.

nch: если он куплен офицально то надо зарядить ещё патронов вызвать ментов но травмат убрать в кобуру .. если отстрелялись неуспешно то руки из жопы туда их и засунут те по кому неудачно отстрелялись .. а вообще нужно выбрасывать куданибудь в дальние еб**я типо х*й вам а не ствол ..

kloker: Вызвать? Ну, по-закону, да...

nch: а если ствол не зарегестрирован то нужно сделать так мол случайно выхватил у нигодяев и им с него же и впендюрил ... если это будет реально доказать то лучше сделать так чтоб и их отпечатки были на стволе ... для этого их нужно ... нет нет нужно просто обезвредить чтоб никокой каки не сделали

kloker: Ствол рассматриваем легальный.

nch: если ствол зарегистрирован, то прятать тело так, чтобы никто никогда не нашел
если не зарегистрирован - выбросить в надежном месте

ade: Ствол легальный.

nch: тогда избавляться от тела (предварительно достав пулю из тушки). нет тела - нед дела. нет дела - нет баллистической экспертизы.

ade: Это только в фильмах от тел избавляются :)
Подсказка: учим признаки идентификации оружия по пулегильзотеке, потом еще раз учим, потом думаем, и делаем выводы :)

nch: ага, только в фильмах. в реальной жизни еще ни одно тело не было закопано где-то подальше от города

ade: Беда в том что жители деревень в поисках всякой херни в лесу проходят нефиговые расстояния рыская под каждым кустом. Это для тебя бурелом и ебеня, а им там чуть ли не каждое дерево известно.

xxvrulez: мушку спили, джо.

Schutze: этого не потребуется, если использовать ствол по прямому назначению :)

Schutze: Это абсолютно умиляшно - желать каждому, имеющему огнестрел\травмат\пневмат\wtf или желающему получить сабж спилить мушку. Вероятно, все как один ни хера не будут уметь стрелять из сабжа, всячески нарываться и, разуммется, спокойно отдадут свою пукалку, спокойно дадут снять с себя штаны etc.
Встаёт разумный вопрос, если отболтаться не удалось или каким иным образом избежать конфликта, то остаётся только давать съебатор?

Darky: съебатор это хорошо если только с тобой нету гораздо более беззащитного человека (девушка, ребенок, старик )

Insider: Хм, тогда что делать, если конфликт уже обострился, а съебатор невозможно включить по причине наличия с собой того же ребёнка?

Darky: Объясняю: купить себе газовый баллончик или (а лучше и) УДАР. Стоит недорого, по сравнению с травматами.
Очень эффективно и почти всегда нет проблем с законом.
И не бояться заливать злодеев газом и стрелят им в лицо из УДАРа.

nch: удар- гуд, но как и с подобной мишурой в личико струйку нацеливать. :)

Schutze: Эмммм... А в чем проблема в "нацеливании"? Легко все вроде же :)
Или имеется ввиду что-то типа "хрен попадешь"? Ну так тренировки и еще раз тренировки :)

nch: вроде того. В ситуациях типо "на меня движется адовый пиз**ц" часть самообороняльщиков теряется и струйка из удара уходит: в торс, руку, ногу адовому пиз**цу или в кота Ваську который загорал на солнышке и не кого не трогал.

Schutze: так нужно тренироваться в этом :) Сам хожу с УДАРом

TomJohns: а по моему удар в своём не доработанном варианте это хня ну нах не нужная ... ибо тот же газовый балончик куда эффективнее и практичней ... зачем дозировать cs или cn когда можно жахнуть и держать до достижения нужного результата .. а вообще к удару вместо бама можно поставить лайнер в который можно вставить жевело (или слабый монтажный патрон) и засыпать нужное колво CS ну или CN и это будет куда более сильно чем стандартные газовые патроны неговоря уже о бам-ах

kloker: Советую посмотреть на БАМ "Черная вдова". Вполне хороший состав :)
А вот конструкция УДАРа да, требует доработки. Работы в этом направлении ведутся, планируется другой девайс, более надежный, удобный и продуманный.

TomJohns: да вот тоже думаю купить.

Darky: абсолютно. СольТМ всё таки в том, что большинство самообороняльщков покупают дешёвую ху... вроде макарычей под 9 мм выдающих ну максимум 50 Дж. чего явно недостаточно, хоть ты чемпион мира по стрельбе, даже летом (лёгкая одежда), а зимой так вообще толку 0, плюс индивидуальный болевой порог нападающих. Так, что проблема анальных кар для стрелка достаточно актуальна. А на осу с её ~ 80- 90 Дж. нет денег/"ана на настаящий не пахожа".
Не, ну если внутри тебя живёт Чак Норрис принимай бой. Или как сказал Инсайдер:

съебатор это хорошо если только с тобой нету гораздо более беззащитного человека (девушка, ребенок, старик

Schutze: Согласен, все зависит от ствола, которым человек пытается защититься.
Кстати говоря, я собственными глазами наблюдал как парень получил в грудь 4 выстрела из осы с расстояния 2-3 метра, а потом сломал руку тому, который стрелял. Парень был хоккеистом, после выпитого. Правда наутро хоккеиста все равно отвезли в больницу с переломом ребра.

xxvrulez: В голову стрелять колдуну надо, в голову. Особливо по глазам. Полудуркам они все равно не нужны.

Kernel: а потом сразу на нары. Отличная идея, че.

zeus: В морге кормят вкуснее, чо.

Kernel: а когда мозг не в жопе то можно кушать дома ... просто не нужно экономить на безопасности и иметь хоть какое то понимание о законе и о своих правах ... ну или сидеть дома, хотя нары или морг тоже вариант

kloker: Тащемта, обсуждалась патовая ситуация, когда или - или. Впрочем, всегда можно надеть тапочки и упрыгать.

kloker: чтобы применить ствол нужно очень конкретно опиздюлиться если че.

zeus: ой да ну ? начнём с того что я в данный момент имел в виду травматы и газовые ... если недоброжелатель имеет в руках хоть перо павлина и с ним пытается напасть ты имееш право сделать предупредительный выстрел после чего выстрелить в недоброжелателя ... просто нужно понимать что потом правоту нужно будет доказывать в 50% случаев ... просто нужно понимать ту грань после которой можно стрелять ... ухищрений немеренно парой чтобы переступили эту грань приходится провоцировать но это только тогда когда конфликта уже точно не избежать и делать это нужно только для того чтобы это было не внезапно а спланированно чтобы успеть среагировать ... тонкостей на самом деле много .. читайте уголовный и административный кодекс и знайте свои права .. дабы при самообороне не оказаться виноватыми

kloker: Интересно, кто будет доказывать наличие\отсутствие предупредительного выстрела. Может, сначала таки в голову, а потом уже в воздух, нэ? Услышат-то все равно два. Если есть, кому услышать.

Kernel: а с газовым пистолетом так вообще сразу в лицо надо стрелять, а не вверх.

Kernel: Адвокат будет доказывать.
Надеюсь все понимают, что ствол - дело дорогое? Купить только стоит 300 тыщ: 50 тыщ нормалный ствол с необходимой экипировкой, 250 тыщ на адвоката заначка, которую нельзя тратить ни на что. А как вы хотели :)
А еще тыщ по 5-6 в месяц как минимум на тренировки пострелять.

kloker: Вы так говорите, как будто живёте в стране, где пони какают бабочками, где доблестные полицаи защищают население от жалких остатков преступников, где колхозник, напившийся берёзового сока, с улыбкой показывает фотографу дорогу к железке, где фашик с дагом обнявшись идут на шашлыки из свинины на субботний пикник к ортодоксальным раввинам-геям, и где летними ночам в парках совершают пробежки молодые ребята в спортиных костюмах фирмы Абибас.
upd: Извиняюсь, в Казахстане не был, но рад, если у вас там всё так хорошо :)

rluxxx: прослезился.

zeus: "пусть лучше судят 12 незнакомых людей, чем понесут 4 близких друга до могилы"

zeus: А ты останешься ждать ментов? Или записку оставишь со своими паспортными данными и чистосердечным признанием?

Schutze: ну так имхо наличие некоторого кол-ва долболюбов давать такую откровенно гени(т)альную рекомендацию всем.
Вообще, какая-то лажа получается. От травмата и любого другого оружия можешь сам пострадать, биться на руках - опять же риск самому схватить. Вот и получается, что выхода три - либо сидеть дома, либо включать третью космическую, либо быть большим и мощным, чтобы к тебе не было большого желания прикопаться. тяжко жить

Darky: можно еще постоянно ходить большой компанией, или передвигаться исключительно на автомобиле, или нанять телохранителя...

xxvrulez: Вопрос на самом деле реальне интересует в связи с моей любовью постоянно вылезать в разнообразные ебеня. Не праздный, мягко говоря.

xxvrulez: передвижение на Машине, это еще более опасно. Машина то гораздо круче фотика и шмоток.

Michevskii: а это смотря какая машина! :)

Galey: вполне достаточно чтоб была на ходу.

Galey: Ну да, на "девятке" больше рискуешь, потому что её-то в любой деревне по зап. частям продать не проблема. :)

Michevskii: машина как минимум позволяет оперативно съебаться всем кто в ней находится

Darky: что- то я про генитальные консультации не понял вообще. so slow
Не в утопии всё таки.

Schutze: это про мушку и задницу, если чо :)
А вопрос на самом деле животрепещущий, в связи с наступлением летнего сезона и вытекающих поездок, увеличения поголовья быдла на свежем воздухе и более быстрой алкогольной интоксикации на солнышке.

Darky: ну я понял, что не про нейрохирургию. )

ну так имхо наличие некоторого кол-ва долболюбов давать такую откровенно гени(т)альную рекомендацию всем.

мне просто кажется, что тут не хватает фразы в стиле: "не даёт права"

ну так имхо наличие некоторого кол-ва долболюбов не даёт права давать такую откровенно гени(т)альную рекомендацию всем.

Ну простейшее. Если ехать в какие- то эпические ебени, то группой с желательно 1- 2мя мужскими особями способными дать по щам, не лезть к реднокам- жпс наше всё. Одеватся как- нибудь не броско (авось за своих примут :) ).
У нас данный вопрос не так остро стоит.

Schutze: Одеваться как-нибудь не броско?! Обычно люди при поездке в ебени костюм не надевают с лакироваными туфлями.

xxvrulez: ты меня так подъ**ал или действительно не понял смысла "не броско"?

Schutze:

мне просто кажется, что тут не хватает фразы в стиле: "не даёт права"

Тьфу блин. Вот что значит писать комменты, когда тебя отвлекают :( Прощу прощения. В идеале, фраза должна была звучать так:

ну так имхо наличие некоторого кол-ва долболюбов и приводит к тому, что начинают давать такую откровенно гени(т)альную рекомендацию всем.

то группой с желательно 1- 2мя мужскими особями способными дать по щам,

Моя мужская особь предпочитает заниматься болтанкой до победного, и, боюсь, что по щщам дадут ему :( Надо будет в группе ходить.

не лезть к реднокам

Да упаси. Гораздо бОльшая проблема, когда сабж начинает лезть к тебе - в центре родной Москвы пьяные аборигены уже начали докапываться =\

Darky:

Тьфу блин. Вот что значит писать комменты, когда тебя отвлекают :( Прощу прощения. В идеале, фраза должна была звучать так:

А я первые минут 5 пытался понять смысл фразы на манер Вони и долана. :)

Моя мужская особь предпочитает заниматься болтанкой до победного, и, боюсь, что по щщам дадут ему :( Надо будет в группе ходить.

каждый день я напиваюсь и бью своего мужика :)

Гораздо бОльшая проблема, когда сабж начинает лезть к тебе - в центре родной Москвы пьяные аборигены уже начали докапываться =\

Пьяные московские аборигены... Забавно. )

Schutze:

каждый день я напиваюсь и бью своего мужика :)

Ты будешь смеятья, но примерно так оно и есть. Я ж за равноправие :)

Пьяные московские аборигены... Забавно. :)

Печаль, на самом деле, когда к тебе подходят нетрезвые личности и начинают докапываться к тебе, мотивируя это тем, что ты на их раёне, а на их раёне нельзя смеяться\сидеть нога на ногу\разговаривать\дышать etc. Правда, можно половить лулзы, когда к тебе пристают с такими претензиями в твоём же районе :)

Darky: ДА насилию в семье! :D


Гы. Буквально у дома двое ребят пытались "навязать", что я- ниипацо мажор и "отжать" пачку кэмала и пустой рюкзак. :D

Schutze: У меня в Челябинске пытались отжать мобилу путём просьбы дать позвонить, на что я сказала, что симка у меня московская и чувак за роуминг ни в жисть не расплатится. Это его подвесило, и я спокойно ушла :D

Darky: суровый слоугоп. :)

Schutze: Аборигены в москвабаде сильно изменились.

Michevskii: простите ради б-га, но последний раз в масквабаде, я был в лет 10. так, что за изменениями аборигенов следить не мог. =\

Schutze: Они сильно деградировали, обрасли шерстью, пересели на тонированные приоры и плохо говорят по нашему.

Michevskii: только белые камазы спасут вас.

Schutze: С передвижными печами?

Michevskii:

Schutze: Типо того. Есть еще установка для сжигания павших животных на базе УРАЛа, не помню индекс.

Michevskii: комплекс МК 500?
syngas.ru/solutions/waste/mk500/mk500.php

Schutze: Топки Холокоста - завтра и на Вашем дворе!

Schutze: ПОХОЖА.

Michevskii: Покупка квартиры в Москве даёт +1000 к дерзости

Говорят, убили его только из-за того, что он светил дорогой техникой. Местные маргиналы не сдержались...

Detector: это тоже самое, что изнасилование - она была в короткой юбке и он не удержался, а тут - у него был дорогой фотик и я не удержался.

Pila: я б не удержался в обоих случаях :)

Brodyaga: ну убить за камеру, блин это вообще жесть. Не ожидал от тебя.

Brodyaga: Да и не хотели они его убивать , просто в раж вошли когда били палками.

Kort: Охбл.. Знаешь, что я сейчас прочитал? "Да и не хотели мы его убивать , просто в раж вошли когда били палками. "
Х_Х

Kernel: Да такое глубокое знание ситуации наталкивает подобные на мысли. :)

Алгоритм поведения в местах посещения объектов довольно прост:
-не нужно устанавливать свои правила
-обходить стороной агрессивно настроенных граждан
-стараться договориться и не мериться размерами гениталий
-не плохо иметь на всякий пожарный случай зарегистрированный аргумент
-иногда помогает благодарность в виде небольшой емкости объемом 0.5 литра
Продолжать можно до бесконечности...

deletant: А мне кажется все еще проще - повезло/не повезло.
Парня очень жаль, но если бы не риск, то прелесть покатушек по заброшенным ебеням сильно бы потускнела, во всяком случае для меня.
Первые четыре совета, кстати, очень разумны. А вот последний - нет. Любые уступки воспринимаются как слабость, и боюсь что за 0,5 последует 0,7, и множество 0,33. :)

elhacedor: последний пункт рассматривается в качестве жеста доброй воли, меня один раз охранник провел по депо со старой техникой УЖД и ничего в замен не попросил, я все никак туда повторно не попаду, чтобы отблагодарить мужика.

deletant: Ну это же совсем другое дело! :)
Натуральный обмен с охранниками только приветствуется. Одаривая их бутылкой пива или водки показываешь свое хорошее к ним отношение, и обеспечиваешь себя возможностью фотографировать не прячась.

deletant: Кстати да. Вообще, самое разумное - не отсвечивать и не демонстрировать своим поведением, что ты глубоко не местный и тут впервые

Darky: Ну не знаю, демонстрировать что ты глубоко местный с камерой наперевес, в деревне с населением 200-300 душ, не очень разумно, мне кажется. :)
Да и в более крупных поселениях косить под местного можно с малолетками, а жулики знают если не всех, то очень многих, это же их "работа" штоле. :)

elhacedor: Так я вообще не понимаю смысла ходить с камерой наперевес\на шее постоянно. Её вполне даже можно убрать в рюкзак\сумку и доставать по мере необходимости.
Это ты скорее про долгое времяпровождение, а если надо просто остановиться ненадолго\пройти через такой населённый пункт, то лучше всё же делать непринуждённое выражение лица

Darky:

лучше всё же делать непринуждённое выражение лица

Знаю пару девушек, которые с покерфейсом сумели без последствий пройти через цыганский табор в одном из диких районов нашего славного городка. Туда даже милиция не суется.

Гопники... Такое вот печальное явление. Вроде тоже люди, а по нормальному с ними никак. Что взбредёт в голову, то и сделают. Печально. На месте погибшего мог оказаться много кто. Тем более, мы вот например, с мужем вдвоём всегда ходим, то есть компания, что называется, малочисленная. Редко когда присоединяемся к куче народу.
Вспоминается кино "Easy rider", где деревенщине настолько не понравился рокерский, вернее даже хипповский, видок главных героев, что они ни за что решили с ними расправиться. Ещё вспомнилось кино "Eaden lake", там гопники докопались до парочки любителей отдохнуть на природе. Сначала убили мужчину, а потом, когда женщина попала к родителям малолетних преступников, быдло старшего поколения расправилось и с ней, потому что не хотело это многочисленное стадо чтоб их "этожедети" попали за решётку... Очень реалистично всё это, тем и пугает. "зверькам" в человеческом обличье что-то не понравится, покажется "не так, как положено" и они нападут. И словами не отвертишься, потому как.. другой мир, другой язык... Им что ни говори, у них один ответ, мол обидел ты его и "да че ты буровишь, ща в печень дам, раз борзый такой"... Аналог можно с собаками провести с дикими...

Грустно всё это. Не настолько общество ещё цивилизованное, дикое оно. Тем более обидно, что очаги этой самой цивилизации только в больших городах, в центре где-нибудь, а нравится шататься и по окраинам и далеко куда-то ездить. Ой, да что далеко ходить, мы в Хорошево-мневниках живём, у нас вон под окном на пасху семья какая то пьяная так дралась, так дралась... Ревут, по двору бегают...А тоже людьми считаются и на работах в больницах и квартирах числятся...

Трагедия с фотографом заставляет задуматься над средствами защиты, а то всё откладываем, откладываем.

stinker: Знаете, все же "цивилизация" и "гуманизм" понятия различные. Вспомните хотя бы "Заводной апельсин" если вы любите примеры из фильмов. Некоторые вполне цивилизованные люди способны убить человека, если будут уверены что смогут уйти от ответа, а некоторые, не читавшие даже "Му-му" знают цену человеческой жизни.

elhacedor:
Да согласна. Но цивилизация может хотя бы обуздать (попытаться обуздать) тех агрессивных индивидов, которые способны на жестокость.
А если по примерам из жизни судить, то на нас и на меня ни разу не нападали культурные люди, все как-то больше гопота дикая. Из образованного человека может выйти целенаправленный жестокий маньяк, а гопники могут быть добрячками, целовать в губы верного пса, но при этом всё равно до тебя докопаться и, как кто-то выше писал "войти в раж".
Я вобщем-то про цивилизованность вспомнила в рамках того, что с человеком имеющим некий интеллектуальный багаж хотя бы договориться можно, а здесь как повезёт, можешь и на душевного добрячка наткнуться, а можешь и на крвожадного примата.

>Некоторые вполне цивилизованные люди способны убить человека, если будут уверены что смогут уйти от ответа

И тут соглашусь! Могут! А гопник сначала сделает, а потом подумает "батюшки, меня ж в тюрягу посадят". Но убитого-то не вернёшь.

Преступники интеллектуалы - отдельная тема. Мне она как-то по барабану, а гопники, интересующиеся с какого ты району -- как то актуальнее, ибо более распространены и докучливы.

stinker: Но как отличить успешного студента строгановки, уехавшего в деревню на этюды и покурить травку, с компанией сокурсников, от обычных гопников, когда спрашивают закурить? :)
Договорится можно с тем кто хочет договориться, и цивилизованность тут ни при чем.

elhacedor:

как отличить успешного студента строгановки, уехавшего в деревню на этюды и покурить травку, с компанией сокурсников, от обычных гопников

Кхмммм... Вот с этого и нужно было начинать. ТеоретеГи атауют. Упс, пардон, спор окончен!

stinker: А вы считаете свой modus operandi с мелкой местью вместо аргументированного ответа цивилизованным?
Или это и есть неотъемлемое право цивилизованного человека, возвышающего его над всякой нецивилизованной тварью, вроде меня? :)

elhacedor: Проблема в отсутствие понимания... Люди сидят по своим небольшим на прочь сдвинутым мирам и считают "свою правду" за истину в последней инстанции... И все кто поступает не так или же просто из другого мира за живое существо зачастую не считается. Так же я обнаружил что размышлять над собственными действиями и намерениями свойственно далеко не каждому человеку...

ему бы всё равно пиздец был если бы даже он фотографом не был

народ история печальная, но может лучше пусть каждый сделает для себя выводы из этой истории , а не разводить тут демагогию а?

Как бы, если едешь в совсем ебеня, лучше собирать компанию побольше. И уж точно не одному. Уже за 200км от ДС в каких-нибудь небольших городках контингент весьма соответствующий, с большим процентом четких на долю населения. Это не говоря уже про всякие деревни.
Ну и одеваться просто и неброско, камерой не светить.

Жаль конечно мужика, но он совершил некоторые ошибки...
1. Он был один в незнакомой пустынной местности
2. У него не было агрументов и, судя по всему, подготовки БИ
3. Он был неосторожен, не свалив подальше от пьяни

Вот и результат :(
Мораль проста: ходите вместе, с аргументами, занимайтесь спортом и избегайте ненужных контактов :)

nch: А вот если бы у него был короткоствол... (с)

Alai: то в списке похищенного был бы еще и короткоствол :)

Insider: если мозг в Ж... и пользоваться неумеют, или страшно стрелять то значит нехера вообще выходить ... если у вооружённого человека отобрали ствол то это 98% вероятности что он долбоёб в остальные 2 входит осечка,неуспевание воспользоваться, малая мощность оружия...

ОСА
Тип бесствольное оружие самообороны
Калибр 18х45 (фактический диаметр пули 15.5мм)
Дульная энергия пули 85 Дж
Вес без патронов 340 г
Длина оружия 119 мм
Толщина оружия (наибольшая) 39 мм
Емкость магазина 4 патрона в откидном блоке патронников
РАТНИК
~150 Дж.
Основные характеристики травматического револьвера Ратник 410х45ТК:
Калибр: 410х45 Rubber
Длина оружия: 169 мм
Длина ствола: 60 мм
Ширина барабана: 44 мм
Ширина рамы: 22 мм
Высота оружия: 142 мм
Масса без патронов: 500 г.
Емкость барабана: 5 патронов.
Вывод лучше взять ратника и по колдовав с лайнером внутри гильзы разогнать девайс до 200-300 дж и жить спокойно... в то же время нужно не спалиться с дороботанными патронами и тогда можно всё свалить на производителей ибо порох херовый почти здетонировал...

разогнать девайс до 200-300 дж и жить спокойно...

kloker: А не многова-то ли джоулей получится? При разбирательстве влетит куда как больше.

FliXis: ну на то и нужно сделать аккуратно чтобы не было видно по гильзе что её дороботали ... тут нужен мозг,руки не из (...) и фантазия... к примеру если заменить порох на более быстрый то эффекта будет больше ... а при разбирательстве будет сказанно что не качественные патроны .. к примеру отсырели и высохли слипся порох за счёт этого может получиться детонация несмотря на все добавки которые должны это предотвратить ...

kloker: да проще боевой ствол нелегальный раздобыть, чем с таким морочиться.

TomJohns: ну нах... за него статья а за удар ничего ... доработанный бам не обязательно должен визуально отличаться от стандартного ... гы а за хронение газового и травматического у нас штраф на ваши до 2500р... так что по сути если найти дёшево не варованный газовый или травмат то даже выгадно ... с учётом того что патрулям которые остановят можно дать половину от штрафа и идти со стволом дальше

kloker: УДАР и Ратник разные вещи.
Не советую из УДАРа пытаться выстрелить "нормальным" патроном - пожалейте руки и само устройство.
А статья полюбому будет 223-ая.

nch: неее .. нормальмым патроном это нах ... пласмаса же, нужно лайнер и выбивной заряд там по сути и жевело хватит ... а вместо слизи состояшей процентов так на 5 из cs засыпать порошкового cs и его будет в несколько раз больше и при этом целиться надобности не будет - в том что эффект будет теряться на растоянии около 3 м но если поставить слабый монтажный патрон то будет около 5 ... будет создаваться облако в котором всё живое почувствует себя мягко говоря херово ... статьи при этом не будет если грамотно сделать бам ... по сути принцип работы не изменяется и даже состав тот же .. только сухой и не струёй бъет а облаком при этом гораздо эффективнее ибо кол-во CS регулируется самостоятельно а там вместо 0.2-0.4 может быть и 3-5 грмм

kloker: это уже даже не умышленное причинение тяжких телесных, это уже умышленное убийство. а чтобы быть живым и несудимым берите удар и не ипите мозг травматами.

kloker: оса рулит, особенно с ослепительным патроном или как он там называется, в темное время, днем не знаю как. В мою сторону, один раз ,случайно подруга выстрелила - слава богу не попала, но зрение от ослепления приходило около 20-30 минут :)

Zubr14Zubr14: светошумовой.

Я всю жизнь прожил в Мухосранске и ничего а приехал в Москву и меня в парке на перо посодили забрали всё, спосибо живой остался.
Люди везде разные с таким-же успехом его возле клуба в москве могли убить но правда обывь бы снимать не стали.
Вообще статья странная, если у него столько опыта то зачем он вообще заговорил с пьянью?

ReiN: Ну да, это жизнь, она чертовски многогранна и в ней может случиться что угодно. И когда это случиться уже не какая статистика не будет тебя волновать :)
Ну не факт что он вообще с кем либо заговорил, учитывая что инфа от журнашлюшок то вопрос- "А был ли мальчик?" вполне актуален.

Прошла инфа, что в Красноуфимске осудили ещё одну... зомби. Женщина убивала одиноких старух, представляясь сотрудником социальных служб. За восемь лет убила 17 пенсионерок, заработав на этом... 20 тыс. рублей... Похоже, в Красноуфимске и области собрались самые отмороженные отморозки страны.
Ссылка: www.rg.ru/2012/06/04/reg-urfo/maniak.html

Baron: Дык её ж вроде как уже судят.

Michevskii:

Дык её ж вроде как уже судят.

Да уже осудили! (Поправил свой первый коммент)

Baron: У нас вот случай был в городе.
Паренёк взломал квартиру пенсионерки, перевернул всё вверх дном и нашел целых 20 рублей (значит не тысяч, а именно рублей). Вот теперь за 20 рублей и сидит.

VladisMan: надо было ещё пиздюлей поверх.

Baron: Там есть доставляющий момент

Однако, адвокат убийцы считает приговор слишком суровым и намерен обжаловать его.

- Представьте, сейчас моей подзащитной сорок один год. Значит, из тюрьмы она выйдет уже, фактически, бабушкой. А это, на мой взгляд, излишне сурово, - заявил защитник Сурен Саркисян.

Я не злой человек, но Сурену Саркисяну я желаю, чтобы его сношали раскалёнными елдами при жизни и в аду триста миллионов лет.
Можно мне возразить, что он за деньги и не такое скажет, но, ёксель-моксель, он как бесплатный позиционировался в газетке!

Darky: Убивай 17 человек @ получай всего 25 лет. Одна уголовная статья ахуительней другой просто.

FliXis: а бабам не дают пожизненное

Darky: мадмуазель знает толк. ^^