Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
Baron
написал 22 октября 2014 в 13:13 [ Назад ]

Какая высота срыва на страховке опасна?

Или, по другому сформулировав, сколько можно безопасно пролететь? Когда в спелеоклубе занимался, про этот фактор слышал, но вскользь - спелеологи используют SRT, "одноверёвочную технику", там каждый срыв - фатален, поэтому делают всё так, чтобы не срываться в принципе.
Суть дела вот в чём. Сорвавшись, ты можешь пролететь только определённое расстояние, пока страховочная верёвка не натянется. Если это расстояние будет превышено - ты разобьёшься о собственную обвязку (даже не долетев до земли), причём никакая "динамическая", пружинящая верёвка и "разрывные амортизаторы" не помогут.
Ещё конкретнее и ближе к теме. Лезешь ты, например, на какое-нибудь стрёмное по высоте сооружение, естественно в обвязке и страхуешься (я, например, не отморозок и без страховки разве что по трубам квартальных котельных лазил). Но чем короче страхующая верёвка, тем чаще её нужно перецеплять, что неудобно. А сделать её слишком уж длинной - мешает вот этот "фактор срыва", когда падающий успевает такую скорость набрать, что даже динамическая верёвка не гасит рывок.
Полагаю, промальпы должны знать эту высоту наизусть, также увлекающиеся скалодромом - там именно по такому принципу страховка построена.
kkkooottt
Серёженька Ололоев kkkooottt написало 22 октября 2014 в 13:17
Опять букет к стеклу прилеплять скотчем будешь?
0
Ссылка | 2 отв.
Insider
Insider написал 22 октября 2014 в 13:24
kkkooottt: лезет он как раз забирать назад тот кусок скотча - вдруг еще пригодится , растратно это каждый раз новый кусок отматывать!
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
NordSkif
Скифъ Северный NordSkif написал 22 октября 2014 в 14:34
Insider: какая-то старая история? :)
Drol
Болотный Кот Drol написал 22 октября 2014 в 13:18
Ты всё, полез уже? А в кроссовках для бега лазать удобно? :)
Insider
Insider написал 22 октября 2014 в 13:25
Собери реактивный ранец из нескольках эбонитовых фенов и не мучайся с веревками!
+29
Ссылка | 1 отв.
Baron
Baron написал 23 октября 2014 в 17:40
Insider: Лучше реактивную дрезину:

Shigure
Ральф Майребс Shigure написало 22 октября 2014 в 14:35
Думаю, на Кавесе дадут ответ. А тут логово тролей одно
synchrophasotron
Timmy synchrophasotron написал 22 октября 2014 в 14:41
Ну, на скалодромах карабины для нижней страховки обычно висят примерно каждые 1,5 метра, т.е. в самом неблагоприятном варианте с фактором =2 пролетаешь метра 3. А вообще все от подготовки зависит - как-то видел показательное видео, где при срыве пролетают метров по 5-7, а страхующий снизу в момент натяжки веревки подпрыгивает. Но там, понятное дело, профессиональные спортсмены.
KUral
Key Ural KUral написало 22 октября 2014 в 15:39
Амортизаторы рывков сильно разные бывают. Еще зависит от места закрепления на теле веревки (грудь или пояс), наличия и расположения груза на теле, спускового устройства, как страхующий веревку выдаст, под какой нагрузкой промежуточные точки страховки вырывать будет, траектория срыва и приземления. Факторов множество! Можно при срыве 3м поломаться, а можно и 7м пролететь и целым быть, все от случая зависит. Если лезешь на опасном рельефе, а не на скалодроме, лучше не торопиться и срывов не допускать вообще!
AlexInferno
AlexInferno написал 22 октября 2014 в 19:26
Иногда работаю пром альпом, также изредка устраиваю спуски "для души". Страховка, как правило, на второй веревке на расстоянии не больше метра. Т.е. физически нереально пролететь больше метра с небольшим, учитывая даже удлиннение страховочной веревки при нагружении. При спусках "для души" часто спускаюсь (сам,другим не разрешаю) без страховки так "веселее" и быстрее получается. А вообще,коль уж тема заинтересовала, советую почитать книжку Мартынов А.И. "Промальп"
saiLor777
Шломо Шмуль saiLor777 написало 22 октября 2014 в 19:27
Тут не всё так однозначно. Фактор фактором, но надо учесть вес летящего, расстояние между страховками, диаметр верёвки, материал, к которому эти страховки прикреплены и пр...
AlexInferno
AlexInferno написал 22 октября 2014 в 19:34
jonbel
Джон jonbel написал 22 октября 2014 в 20:47 [исправлен через 3 минуты]
Промальп. Понятия не имею об этой высоте, т.к. не нужно- "усы" на страховку и основной сантиметров по тридцать-сорок. Дальше улетать некуда, разве что страховочная тоже по звезде пойдёт. Но тогда уже вообще по барабану :)
Правда, в МЧСе про ориентировочно безопасную высоту "полёта" говорили, но с памятью у меня беда.
19shkin
Связист 19shkin написал 22 октября 2014 в 22:10
Без амортизатора фол фактор - 1. С амортизатором 2. тут решают перегрузки больше, а не то, сколько ты пролетишь же.
+10
Ссылка | 2 отв.
Baron
Baron написал 22 октября 2014 в 23:14
19shkin: Так перегрузки же зависят от того, какую скорость наберёшь. А скорость напрямую зависит от высоты падения? :)
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
jonbel
Джон jonbel написал 23 октября 2014 в 00:45
Baron: кстати сказать, можно угробиться и не летая далеко. Как пример- висеть в одной нижней. Слетает основная, центр тяжести выше точки страховки, разворачивает горизонтально. Даже при небольшом рывке ( те самые 30-40 см. страховочного уса ) вполне вероятно повреждение поясничного отдела позвоночника. Одного вообще каким-то образом кувыркнуло вниз головой и об стенку. В касках у нас висит один из десяти, так что- мясо, кровь, кишки по стенам. ЧМТ, в смысле.
FliXis
FliXis написал 23 октября 2014 в 02:56
Спроси у Жуана, он точно знает.
artem32
Тридцать Второй artem32 написал 19 марта 2015 в 13:25
В среднем до 2-х метров. Плюс здесь играет большую роль какая динамика у веревки, и вид обвязки. Например, из беседки при падении можно вообще вылететь.
0
Ссылка | 1 отв.
Baron
Baron написал 19 марта 2015 в 13:40 [исправлен через 1 минуту]
artem32: А если с "разрывными амортизаторами" и на динамической верёвке? Вообще, "до 2-х метров" - это самый жёсткий вариант, верёвка-"статика" и без амортизирующих элементов в подвеске?
dredan86
Александр Рожков dredan86 написал 20 марта 2015 в 12:10
сейчас существуют современные динамические верёвки которые позволяют падать практически с любой высоты, но надо чётко понимать какую верёвку и для каких целей использовать, так как есть верёвки с коэффициентом растягивания до 300% и на такой верёвке в определённых случаях ты долетишь до земли. кстати такие верёвки стоят порядка 50 баксов за метр
0
Ссылка | 1 отв.
jonbel
Джон jonbel написал 20 марта 2015 в 18:35 [исправлен через 1 минуту]
dredan86: так они и применяются отнюдь не для страховки в промальпе, или горном туризме. У страховочной динамики для верхней страховки, если мне память не изменяет, растяжение не более 10%, для нижней- около 30%. Но уж никак не 300%. С таким растяжением разве что экстрим, вроде роупдажмпинга.
Коэффициент, кстати, не растягивания, а растяжения.
Только жители сайта могут оставлять комментарии.