Ты кое-что упустил. Кое-что очень важное. В новом законе (см. Формулировку к 3 чтению на сайте ГД) говорится не о любом охраняемом объекте, а об объекте, охраняемым в соответствии с законами о ведомственной и государственной охране.
Так что если место не охраняется в соответствии с этими двумя законами, то наказание будет составлять 3-5 тыс. деревянных

trashed25: вроде подправил, как товарищ ниже написал.

Feldebel: хорошо, что запилил пост, доходчиво изложил. Есть ещё несколько дней, что бы совместными усилиями знатаков "отшлифовать" инфу, исправить все неточности. И можно будет даже в раздел "библиотека" закинуть., так как инфа актуальная и нужная.

Stimboy: беда вся в том, что ни интернет, ни юристы не в курсе: кем охраняются или охраняются ли те же подземные реки. И что делать с цехом, где будет стоять новый ПАК-ФА - три тыщи или все же гос.тайна (дико утрированный пример, но все же)

Похоже даже тут многое принадлежит воле случая.

Feldebel: похоже на очередной "подручный" закон. Когда нужно его будут использовать для определённых целей. А вообще посмотрим сумеют ли его вообще применить...

Feldebel: ПАК-ФА это одно, а если ты решил сходить у себя дома в открытый подвал (который оказался поддомником), чтобы хранить старые лыжи или санки... тоже буду сажать или заставлять платить огромные штрафы за это?

N191119: мотивировать они это будут, мол, нефиг там ходить, очевидно же

Feldebel: этот сраный поддомник ради спасения твоей жизни а не санок, поэтому мы тебя посадим :)

Надо читать не первоначальные варианты законопроектов, а финальные версии - отличия значимые. Тут внизу есть сцылки на текст к третьим чтениям
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=919259-6&02
asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=872310-6&02

andref: отсюда же и копировал, честно говоря глаза замылились, подскажи пжлст, в чем ошибка?
Финальный вариант - это текст ниже? Исправил, спасибо.

«Статья 2154. Незаконное проникновение на охраняемый объект
1. Незаконное проникновение на подземный или подводный объект, охраняемый в соответствии с законодательством Российской Федерации о ведомственной или государственной охране, совершенное неоднократно, –
наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или
в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период
до восемнадцати месяцев, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние:
а :) совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
б :) сопряженное с умышленным созданием угрозы распространения сведений, составляющих государственную тайну, –
наказывается штрафом в размере до семисот тысяч рублей или
в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период
до двух лет либо лишением свободы на срок до четырех лет.
Примечание. Проникновение на указанные в настоящей статье объекты признается незаконным, если оно совершено в нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка, а совершенным неоднократно, – если совершено лицом, подвергнутым административному наказанию за аналогичное деяние, в период, когда лицо считается подвергнутым административному наказанию.».

Feldebel: финальный текст отличается. Штрафы снизили до 75-200 тыс. руб. за проникновение на

подземный или подводный объект, охраняемый в соответствии с законодательством Российской Федерации о ведомственной или государственной охране, если это действие не содержит признаков уголовно наказуемого деяния

Вот ссылка на информацию о прохождении законопроекта - asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=872310-6&02

Там внизу можно открыть финальный текст с исправлениями к третьему чтению.

А главное - что он уже подписан самодержцем и опубликован, так что о 300-500 руб. по 20.17 можно забыть.

steppewolf: ссылку на финальный текст вижу, а браузер плачет, что не доступно, процитируй выдержку пжлст.

Feldebel: ссылка на опубликованный закон у меня тоже не открывается, но выше есть ссылка на "Текст законопроекта к третьему чтению (Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству)", по ней можно скачать doc-файл.

3) статью 20.17 изложить в следующей редакции:
«Статья 20.17. Нарушение пропускного режима охраняемого
объекта

1. Самовольное проникновение на охраняемый в установленном порядке объект, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 настоящей статьи, –
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой.
2. Самовольное проникновение на подземный или подводный объект, охраняемый в соответствии с законодательством Российской Федерации о ведомственной или государственной охране, если это действие не содержит признаков уголовно наказуемого деяния, –
влечет наложение административного штрафа в размере от семидесяти пяти тысяч до двухсот тысяч рублей с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой либо административный арест на срок до пятнадцати суток с конфискацией орудия совершения административного правонарушения или без таковой.»

steppewolf: Большое спасибо, надо будет это изложить в тексте тоже.

Feldebel: Всё верно, сейчас уже, смотрю, почти всё исправили. Ещё в конце 213.1 стоит - теперь 215.4
И, главное, про конфискацию фото- видеоаппаратуры убрали упоминание, осталось только "орудие совершения"

andref: про орудия довольно расплывчато, кстати, я даже комментарии к этому не нашел
А в конце, это в конце блога имеется в виду? Тоже поправил.

Очень рад, что помогаете советами, спасибо - постоянно редактирую.
Только просьба большая: подсказывайте статьи, когда уточняете, если я чего-то не упомянул или ссылки, как сделал тов. Теоретик.

Feldebel: и при всём этом, никто не отменял ст. 7.13 Кодекса города Москвы об административных правонарушениях:

Статья 7.13. Несанкционированное проникновение в подземные инженерные коммуникации и сооружения, а также в трансформаторные и распределительные подстанции и вводно-распределительные шкафы

1. Несанкционированное проникновение в подземные инженерные коммуникации и сооружения, а также в трансформаторные и распределительные подстанции и вводно-распределительные шкафы -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.

2. Те же действия, сопряженные с несанкционированным вскрытием люков на колодцах и камерах, решеток вентиляционных шахт (киосков), защитных оголовков, ворот, дверей, запорных и защитных устройств подземных инженерных коммуникаций и сооружений, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.

Так что, в случае принималова в Москве не на охраняемом в соответствии с законодательством Российской Федерации о ведомственной или государственной охране объекте, можно в суде обжаловать административное наказание по новой 20.17.

steppewolf: забыл ссылку - base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MLAW;n=167121;fld=134;from=165095-44;rnd=184768.4526532435274383;;ts=01847683541825490497491

steppewolf: а как охраняются реки? какой за них штраф? а то точной инфы про них так и не встретил еще ни разу

trashed25: самому хотелось бы разобраться... Но под действие КоАП Москвы они точно подпадают.

steppewolf: пофигу на КоАп москвы, это-то понятно. важнее подпадают они под новый драконовский закон или нет

trashed25: скорее всего, или новая 20.17 ч. 1, или в Мск можно отделаться, как раз по 7.13 КоАП г. Москвы.

trashed25: Из правил содержания проходных коллекторов дождевой канализации:

4. В пределах коллекторов дождевой канализации и их охранной зоны без письменного согласования с Предприятием (Водостоком то бишь) запрещается:
4.1. Находиться внутри коллектора.
4.2. Повреждать сети дождевой канализации, взламывать или разрушать водоприемные люки.
(бла-бла дальше про землепользование)

(это пока было старое)

Раньше реки были в ведении ОАТИ, и оно имело право иметь в жопу только юридических лиц и самих хозяев коллекторов за несоблюдение этих правил содержания (в основном - землепользования). А потом законы вновь переделали, и с тех пор они стали распространяться и на физ.лица в формулировке "Несанкционированное проникновение в подземные инженерные коммуникации и сооружения". При этом отвечало за всё то же ОАТИ. С тех пор пошла путаница.
Сейчас реки, как и другие коллектора - подразумевается, что в ведении МВД. И ФСО - для особо примечательных. И логично предположить, что им же всё-таки и охраняются. Как это оформлено (или нет) документально, я не знаю, но даже если напрямую не сказано - гемора будет много. Или кто-то уже прикидывает возможность работы с адвокатами? :)
Только не забывайте, что при противоречии между нормами КоАП и законами субъектов Российской Федерации, подлежат применению нормы КоАП.

Остаётся вопрос, что считать проникновением. Раньше менты порой сами звонили в водосток и спрашивали "поймали каких-то хренов, нужны они вам или нет?" - это в случае с порталом. Ответ был обычно "а нам что с ними делать?". Как сейчас будет, сложно сказать. Установки на поимку дали.

А вообще есть расхожее и точное выражение — «бардак автоматизации не поддаётся». (с)жкх

Korbi: щтраф или уголовка за речку - вот это пиздецок

trashed25: ага. Решётки в Негле были первым намёком... :)
Поживём - увидим. Мне кажется, эта история ещё получит своё продолжение...

Korbi: МВД осуществляет охрану правопорядка в целом. Вряд ли коллекторы рек охраняются ведомственной или государственной охраной (ну, за исключением тех участков, что под присмотром ФСО).

Так что, скорее всего, принималово в речке чревато штрафом по 20.17 ч. 1.

Насчёт

при противоречии между нормами КоАП и законами субъектов Российской Федерации, подлежат применению нормы КоАП

очень хорошее замечание.

А насколько достоверна информация о том, что

Установки на поимку дали.

steppewolf:

Установки на поимку дали.

Это я о том, что менты уже не будут спрашивать "что с вами делать". А целенаправленно везти в отдел или просить на лапу.

Про МВД - так ситуация обстоит практически. По статьям - охрану обязан обеспечить собственник коллекторов... (Если что - Мосвдстк таковым не является. С ГУПами вообще юридическая путаница дикая даже в этом) А если углубляться в тему, то помимо всего прочего участки коллекторов, заходящие под серьёзные (как правило) территории, находятся под контролем (если не в собственности) уже самой этой территории. И оттуда даже монтеров послать могут. Так что всё запутано, ситуативно и вовсе не так очевидно... + есть законы о защите гидротехнических сооружений, но там в отношении коллекторов тоже всё довольно мутно. И, возникни какое дело, на сегодняшний день там чёрт ногу сломит. Отвоюете свои 200к или нет, не знаю, но геммора будет много. Всем. А при вероятности затяжных разбирательств у нас в стране дела имеют свойство принимать самый неожиданный оборот :)

Korbi: нет-нет-нет, я уточнял, что коллектор остается под муниципалитетом, даже если проходит через тот же Курчатник.
Тут в том то и загвоздка, что принять лазающего может кто угодно: полиция, спИцназ, сионисты - важно другое, кем она охраняется и в соответствии ли.

Feldebel: охраняется службами лежащей сверху территории и принадлежит её собственнику. Даже водосток туда доступа не имеет. Документально. Не всегда, но мест таких достаточно. Курчатник точно туда и всё, где могут фигурировать слова "гостайна".

Feldebel: люк который выходил на курчатник закрыли снаружи так сказать..

nistratov: попросив не беспокоить, добавь :)

steppewolf: не открывается документ, увы :(

Feldebel: какая из двух?

steppewolf:

забыл ссылку - base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MLAW;n=167121;fld=134;from=165095-44;rnd=184768.4526532435274383;;ts=01847683541825490497491

Вот эта не открывается

Feldebel: base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MLAW;n=167121;div=LAW;dst=100003,1;rnd=184768.23373352682634796

Feldebel: Поправь после речек, кабельнников и бомбарей. Статья 7.13 не КоАп. Коаповская про памятники истории. А эта кодекса города Москвы об административных правонарушениях. Только в Мск сработает. Мне кстати за МКшное кабло её и выписывали. base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=MLAW;n=163546;frame=841

ADigg: о даже как - спасибо, поправил.

ADigg: Весёлый у вас там кодекс, если сравнить 7.12 и 7.13, то получится, что за просто открывание люка грозит максимум 2500рэ, а если в него ещё и залезть, то не более 2к !

andref: знаешь, я согласен :)

Последние абзацы поправь.
В окончательной редакции не 100-300 тысяч, а 75-200, и не в течение 2х лет, а в течение года

trashed25: сделано. Спасибо.

Господа, я совсем забыл, а как менять текст ката?

Feldebel:
[cut="Здесь пишешь, что хочешь видеть в тексте ката"]
Только не забудь переключить вверху крайнюю правую вкладку в режим редактирования ВВ-кодов.

steppewolf: спасибо, а я как-то по-другому делал раньше.

Кто-нибудь следит за тем с какого дня закон вступает в силу? Публиковали его в российской газете или нет ещё?

Vakhan: сам ищу, но насколько понял нет
http://www.pravo.gov.ru/laws/index.html
последний закон который вступал в силу был от 29ого... а подписали 30ого, так что похоже последняя ночь сегодня :)

N191119: или они ведут отсчет в рабочих днях, тогда только после 10го.

Feldebel: с 1 по 10 вообще-то выходные, но врятли будет после 17ого

N191119: ну раз он ещё не опубликован то ещё минимум 10 дней есть,если верить тому как в соседней теме обосновывали вступления законов...

Vakhan: я бы сказал пара дней не больше

Итак, фактически, а что изменилось-то, кроме того, что штрафы выросли в 10 раз, следуя за рухнувшим рублём видимо :) ? Ну грозило раньше до 500р за инфильтрацию, теперь до 5000 - сумма большая чем раньше, но всё равно из разряда символических. Все остальные объекты с особыми наказаниями за залаз тоже остались прежними, даже метро, даже аллах! По-ходу этот закон даёт возможность теперь официально выписывать уголовку только за то, за что её всё равно раньше выписывали, но под каким-то левым предлогом, позволяя некоторым отмазываться. Словом говоря, закон этот сделал чуть сложнее жизнь любителям стиля пьяного мастера, циклического фарма объектов "пока не обварят по кругу", армейских грызунов и вбросов на похуй куда придётся. Ну да, стало ЧУТЬ посложнее, требует ЧУТЬ больше внимания, повышенных требований к маскировке и изобретательности, гей-парады не поводишь, попойки на объектах не поустраиваешь, в тоннелях не поебешься... А разве всё это не тот самый рак, убивавший дигг? Вот - получите и распишитесь. Справили поминки на Новый Год и добро пожаловать в новую эру, где на похуй уже опять нельзя.

Termax: речь об этом и шла, совершенно верно - дигг все еще жив :)
Я просто решил нюансы в статье осуществить.

Termax: ждем корректирующих поправочек :)

Insider: не думаю, что кто-то захочет устроить громкую "секс-акцию" в каком-нибудь НИИ или еще где, чтобы был создан инцидент.

Feldebel: ну ждем обноса какого-нибудь нии на квадратики

Insider: чаще всего народ таскает оттуда компы, ноуты или приборчики с мозгами, так как "квадратных НИИ", которые не обнес сам персонал - почти не осталось :)
А так, да, ждем инцидента.

Feldebel: дык было уже не так давно с Троицком

trashed25: о да, там пригорело знатно у публики.

Думаю, что статья для справок готова, в принципе.
Если еще что-то стоит добавить - пишите.
Правда, я сейчас уезжаю на пару дней, поэтому не смогу что либо добавлять в течении этого времени.
Слово за администратором сайта - аминь :)

Feldebel: закон ведь на данный момент ещё не вступил в силу ?

OneJiff: считай уже вступил. В лучшем случае у тебя 1-3 дня, которые погоду не сделают.

ADigg: в российской газете ещё не опубликовано врод как
если я прав то ,если нас примут допустим сегодня ,то просто выпишут 300 р и до свидания ?

OneJiff: да. Иди лазай скорей!

OneJiff: Источником информации по новым законам является не только РГ но и портал правовой информации и еще пара газет. Закон опубликовали 30 декабря. Вступает в силу через 10 дней после опубликования, считая со следующего дня, то есть 10 января.

CatBug: Можно ссылку на то что законы вступают в силу через 10 дней после публикования в других газетах? В каких именно газетах?

Vakhan: Конечно, вот.

Feldebel: Это я видел,там не развёрнуто какое именно опубликовывание закона стоит понимать под "официальным опубликовыванием".

Vakhan: перед смертью не надышитесь :)

Insider: Верно,но до легализации убийств лазателей ещё далеко.

CatBug: "Вступают в силу по истечении 10 дней после дня их официального опубликования" но официально еще не опубликовали в РГ или где угодно

N191119: 30 числа появились на publication.pravo.gov.ru Это считается официальным опубликованием.

publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512300094?index=3&rangeSize=1

Об источниках опубликования:

pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102030627&rdk=&backlink=1

Есть один хороший способ проверить, смекаешь о чем я?

про шахты забыли :(
я так понимаю, 20.17, если действующая?

gzbender74: если рабочая горнодобывающая или еще как-то относящаяся к промышленности и действующая, хотя бы условно, то - да.
Официально заброшенные (предприятие банкрот или выработка утратила значение) или естественные дыры в земле наказания не таят.
Главное не скидывать туда мертвых шлю... гм домашних животных. :)

Feldebel: интересные у тебя питомцы дома :)

trashed25: не дома :)

m.rg.ru/2016/01/11/ohran.html

Insider: 10 дней до вступления в силу

Enigma: мне неохота проверять работает оно уже после публикаций на сайте или нет :)

Ну главное теперь дождаться первопроходцев, и самое главное понять насколько новые статьи будут рабочими
к примеру по 282 можно за неосторожный анекдот или репост пойти , то по 245 можно смело отправлять 95% владельцев собак и кошек , но работает в отношении единиц

Insider: ставлю на то, что будет типа 228 или 214. 50/50 выборочно, мутно и через одно место.

Insider:
"...с конфискацией орудия, с использованием которого было совершено правонарушение". (с) - это больно :)



придется о5 качать ручками "ооооочень долго".

Hurrier9000: а есть фоточки того что снизу?
а то вроде как хочется подрочить, но чего-то не хватает :)

Insider: Он уже был опубликован на их официальном портале 30 декабря. А это вообще статья в газете, а не публикация закона :)

andref: Публикация в СМИ прчием прописанной в законе .
в прошлом топике обсуждали что в течении 7 дней публикация в сми и в вступление в силу через 10 дней после сми

Enigma:
Статья 3. Федеральные конституционные законы, федеральные
законы подлежат официальному опубликованию в течение семи дней
после дня их подписания Президентом Российской Федерации.
Статья 4. Официальным опубликованием федерального
конституционного закона, федерального закона, акта палаты
Федерального Собрания считается первая публикация его полного
текста в "Парламентской газете", "Российской газете", "Собрании
законодательства Российской Федерации" или первое размещение
(опубликование) на "Официальном интернет-портале правовой
информации" (www.pravo.gov.ru).

Ну это я к тому, что по сцылке всё же газетная статья, а не текст закона, да и пофиг уже - с первой его публикации 10 дней уже прошли.

andref:

Раз: publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512300094?index=0&rangeSize=1
или www.rg.ru/2016/01/11/fz443-dok.html

Два: publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512300078
или www.rg.ru/2016/01/11/kodeksi-dok.html

armahema: ну вот наконец-то я вижу его официально опубликованным в РГ, может кто-то юридически подкованный сказать: день публикации входит в 10 дней которые должны пройти до вступления или отчёт ведётся начиная со следующего дня?
Либо с 00:01 21 января начинает работать либо с 00:01 22 января..

Vakhan: с 10 января уже все, ну. Кучу пруфов уже кинули, что пост на офф. сайте тоже считается, а не РГ.
А так день публикации не считается, потом десять дней, на 11 вступает в силу.

CatBug: По х.ям,наши мусора законы знают плохо,если что я их тыкаю в публикацию от 11 января и текст про вступление закона через 10 дней после публикации..

Vakhan: Да какая разница, какого именно числа. После января всё равно наступит февраль :)

Korbi: Огромная! Ничто так не стимулирует как знание того что скоро ты лишишься того что всегда было твоим.. 0 дней и 8 дней в такой ситуации это жирнейший ресурс.

Vakhan: глянул твои отчеты - я думаю тебе париться не стоит :)

Insider: ты толст :)

Insider: посмеялся, но часто этот факт не о чем не говорит - может сливки не достаются обществу :)

Vakhan: судя по настойчивому интересу к абсолютной точности в датах - создаётся впечатление, что кому-то уже прилетела птица-удача, и вся надежда только на плюс-минус день вступления в силу :)

armahema: А это уже публикации, верно :)
Но сути дела опять же не меняет

Подписался на обновления.

SubSin: пока таких не предвидится - статья уже редактирована множество раз и все поправки внесены.
Да и не хочется в законодательстве никаких обновлений. Этих за глаза хватает :)

Feldebel: так теперь самая мякотка впереди - ждём первого попавшегося и делаем ставки!

kitaycev: эх, пойду поставлю на себя десять косарей и примусь, в наваре буду :)

WarWolf: если народ сочтет тебя фаворитом и тоже будет ставить на тебя - то ничего не выиграешь! Так что надо ставить втихую, а во всеуслышание объявлять, что завязал и будешь только в музеи по билетам ходить!

Feldebel: может среди нас юрист какой есть и даст комментарии?

SubSin: был, да заблаговременно сплыл...

SubSin: а комментарии касательно чего нужны?

Feldebel: я думаю всех интересует дыры.

SubSin: я бы не стал в интернете освещать это - мало ли :)

У меня такой вот вопрос...
Если я допустим залезу на завод, охраняемый ведомственной охраной (хотя сам завод полузаброшенный) и после чего залезу в бомбарь, который находится на том же заводе, к сведению он полностью нерабочий и забытый. Ну всё же если меня там примут - мне грозит 70к? Как за: Проникновение на подземный или подводный объект, охраняемый в соответствии с законом о ведомственной или государственной охране?

Starnight: Есть версия, что можно выкрутиться, по крайней мере, если он стоял открытым нараспашку.
По крайней мере, слышал в качестве аргументации охраняемости, что вот мол замки висят/дачло присутствует

andref: это все очень слабые отмазки. Проникновение на завод состоялось - значит проникновение на все что там внутри - тоже какбе проникновение. Бомбарь охраняется вместе с заводом. Замков у него может не быть, но находится он на ведомственной территории. Остальные все отмазки - последние попытки лазунов охранить трескающийся по швам манямирок безнаказанности, гыг :)

trashed25: Эм, ну в случае с более чем живым заводом, но без цельного периметра и ЗС на нём - граждане полицейские сами сказали, что единственные причины применять статью - это замки и дачло(неработающее, но присутствовавшее) в ЗС. Ещё до первых попыток этих самых "лазунов" как-либо себя огородить :)

trashed25: А по поводу нахождения на территории - я вот с утра сижу и не понимаю, то ли я наркоман, то ли что-то поменялось с декабря
Ибо было же про подземные сооружения объектов, охраняемых в соответствии с блаблабла(и тогда и вправду можно выкопать яму возле залаза, закрыть ветками и опускать на 75-200 тыщ каждого попавшегося туда кавеса), а теперь в поиске выдаётся формулировка про сам объект, охраняемый таким образом
www.zakonrf.info/koap/20.17/
(смутно припоминаю, что меня кто-то спрашивал про фразу, что мол обновлено в феврале или марте, а я тогда и не заметил разницы - реально поменяли чтоль?)

andref: ничего не поменялось, все как было. Подземный\подводный, охраняемый ведомственной или гос. охраной.

trashed25: Всё, разобрался, это меня проглючило ибо ещё к одному из чтений поменяли.
Но тогда про отсутствие замков и т.п. не такая уж слабая отмазка - ибо в законе о ведомственной охране пишут, что она должна устанавливать пропускной режим на объекте, т.е. не допускать бесконтрольного входа.

andref: ты ведь понимаешь, что разбираться, должным образом осуществлялась охрана, или с нарушениями, будут уже в суде? То есть, это дополнительный гимор, время, нервы и бабки. Плюс, не стоит забывать, на чьей стороне закон в этой стране :)
Так что по бумажкам охраняться может вохром, а по факту - дедом и парой шавок. Но вообще это уже обсуждали в одном из тех гигантских тредов про сей закон

trashed25:

То есть, это дополнительный гимор, время, нервы и бабки

ради того, чтобы не платить многотыщ, вполне можно и погемориться

Lana: так-то оно так, но на адвокатов и всякие другие процедуры тоже придется выложить суммочку. Поменьше, конечно, чем штраф, скорее всего

trashed25: можно самому тщательно выучить законы и правила поведения при задержании и в суде и сэкономить на адвокате, а в случае твоего оправдания потом взыскать издержки с обвинителя :)

Lana: тщательно выучить законы на уровне юриста? да ты, я смотрю, очень оптимистична :)

trashed25: не все, а только касающиеся нашего хобби. знание законов еще никому не вредило :)

главное, если тебя хотят оштрафовать на 300р, не подсказывать составителям протокола, что по новым законам ты нанарушал на 3-5-70-200к :)

trashed25: А если вдруг припрёт, ты предлагаешь платить 100500 тыщ и ещё год сверху к любому представителю Рос-... не подходить ближе пары кварталов? :)
Лучше уж аргументированно доказать, что там таки первая часть :)