Регистрация Забыли пароль?
Объекты Жители Библиотека Блоги
БлогиОбщение
valeriy
Валерий Серьезный написал 2 мая 2016 в 07:46 [ Назад ]

Вопрос к юристам у3па

Товарищи урбанисты! Давно уже мучает меня вопрос непростой, а ответ, зараза, не стремиться рассеять зыбкую ряску моего недоумения... Предположим такую ситуацию:
Вы совершенно случайно (по неразумению своему) забрели на обычный охраняемый объект. Ну, забора там не было, табличек не увидели, с кем не бывает? Бдительная охрана тут же сдает вас в доблестные руки сотрудников правопорядка... И вроде бы очевидно - 20.17... Однако по невероятному совпадению у вас в рюкзаке был найден небольшой болторез, а минут за 15 до этого замок на колитке объекта был безжалостно отправлен в его замковую Вальгаллу... Ясное дело, что вся эта ситуация является одним большим соитием вашего невезения, череды совпадений и странных событий, однако вам никто не верит - твердят, мол, что вы так безжалостно разделались с бедолагой - сфинксом (ну тут сложная аналогия с тем, что они тоже охраняли гробницы... 7 утра, как-никак, я тупыми метафорами заряжен словно обойма). Вот мы и подобрались к сути! Внимание, вопрос: какая статья вам грозит, окромя столь близкой сердцу 20.17?
Закрыт
Darklight
Darklight написал 2 мая 2016 в 08:57
Мне кажется что она же и угрожает: проникновение на режимный объект. Хотя даже если проникновение произошло по незнанию своему или просто по дурости, на такой случай есть одна пословица: "Незнание законов не освобождает от ответственности". Ибо факт проникновения есть, ты был на территории, а следовательно нарушил границу. Мне так кажется...
Leathertail
Куль Leathertail написал 2 мая 2016 в 12:26 [исправлен через 1 минуту]
Не думай о таких совпадениях, они скорее всего никогда не произойдут. А если вдруг что то такое произойдет, выкрутишься уж как-н.
Insider
Insider написал 2 мая 2016 в 15:41
так забора небыло или скусанный замок? если забора небыло ИМХО можно смело все отрицать. да и дестройный инструмент луше держать в быстроскидываемом чехле
+2
Ссылка | 8 отв.
valeriy
Валерий Серьезный valeriy написал 2 мая 2016 в 16:59
Insider: ребят, вы суть не поняли. Грубо говоря, вы проникли на охраняемый объект. 20.17 точно светит. Однако доказана ваша причастность к взлому замка. Что тогда будет?
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Stimboy
Aleksandr Treugolnikov Stimboy написал 2 мая 2016 в 17:48
valeriy: наверное + проникновение со взломом. а вот если не взлом, а вскрытие без повреждения (отмычками) то хз.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 2 мая 2016 в 19:19
Stimboy:
проникновение со взломом

Страшилка из советского кино. Нет такой статьи. Проникновение куда-либо кроме жилища (ст. 139) -- административное правонарушение.
+14
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
Stimboy
Aleksandr Treugolnikov Stimboy написал 2 мая 2016 в 19:40 [исправлен через 1 минуту]
CatBug: наверное, я просто как то в реале с этим не сталкивался, слава Холодному расчёту и осторожности. Кстати, гляньте 158ю, там что то про взлом написано...
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 2 мая 2016 в 19:49
Stimboy: Отягчающее обстоятельство, да.
Stimboy
Aleksandr Treugolnikov Stimboy написал 2 мая 2016 в 17:43 [исправлен через 5 минут]
Insider:
дестройный инструмент лучше держать в быстроскидываемом чехле
- было дело, я таким образом схоронил свой любимы разводник в одной увлекательной, захватывающей ситуации. Теперь разводник покоится на дне Нева реки и я его уже ни когда не увижу, печалька... А ведь мы с ним вместе столько пережили...
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
valeriy
Валерий Серьезный valeriy написал 2 мая 2016 в 18:55
Stimboy: быстроскидывающийся чехол? Что за диво заморское? А по поводу проникновения со взломом - какая статья конкретно? Потому что в административке ничего подобного не нашёл, а в ук только в частную собственность
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Stimboy
Aleksandr Treugolnikov Stimboy написал 2 мая 2016 в 19:03 [исправлен через 1 минуту]
valeriy: про чехол надо у Insider спросить. Я про то что инструмент должен лежать не на дне рюкзака а быть под рукой что бы в случае необходимости можно было скинуть за секунду и ни кто не заметил (а в чехле видимо что бы без отпечатков но пото-жировые будут). Ещё хорошо бы работать в резиновых перчатках но многим в лом, а потом удивляются почему дело сшито.
CatBug
Василий Минковский CatBug написал 2 мая 2016 в 19:24
Есть статья КоАП 7.17 умышленное уничтожение имущества, в мелком размере естессно. Штраф копеечный. Могут и мелкое хулиганство (20.1) вменить.

А дальше все зависит от того, сколько ты сломал. Есть ст. 167 -- То же но для большого размера. Ну, или всем известный вандализм (214).
+5
Ссылка | 1 отв.
valeriy
Валерий Серьезный valeriy написал 2 мая 2016 в 19:36
CatBug: воооот, это уже ближе. Думаю, что ты ответил на мой вопрос. Благодабарю
VVind
Антон Романов VVind написал 2 мая 2016 в 21:56
Пытались как-то порчу гос имушества приписать, за сломанную стену объекта, но в общем-то только дестрой отобрали да в отделе помучали, выписав за мат и распитие. Остальные разы чаще просто 20.17
+10
Ссылка | 4 отв.
valeriy
Валерий Серьезный valeriy написал 3 мая 2016 в 01:35
VVind: я так понимаю, инструменты изъяли? А отвоевать их обратно не пытались? Или все-таки решили, что шкура дороже металла?
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
VVind
Антон Романов VVind написал 3 мая 2016 в 02:46
valeriy: пытались, но на сказали что нас вообще приняли бухающими и ругающимися без инструмента
0
Ссылка |  ↑ | 2 отв.
trashed25
Виртуал Алкоеда trashed25 написал 3 мая 2016 в 08:14
VVind: у меня так кабелерез охуенный отобрали :( до сих пор психологическая травма от этого, которую я заглушаю огромными количествами бухла
+10
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
jst
Глеб jst написал 4 мая 2016 в 21:32
trashed25: кабелерезы говно, я их об уголок ломал
Feldebel
Практик Feldebel написал 3 мая 2016 в 08:30
Insider дело говорит коментом выше.
А про взломы и подобные "нехорошие" вещи на "обычных охраняемых" объектах я как-то писал, посмотри.
0
Ссылка | 5 отв.
valeriy
Валерий Серьезный valeriy написал 4 мая 2016 в 02:52
Feldebel: так, стоп... У тебя написано, что за 20.17 штраф 3000-5000... Я порою встречал такую инфу, но считал её недостоверной... Неужели это из-за поправки 2017 года?!
0
Ссылка |  ↑ | 4 отв.
Termax
Бес Палева Termax написал 4 мая 2016 в 03:00
valeriy: 3000-5000, да. Штраф нарастили. 500р вообще было похоже на издевательство. Кроме того, в некоторых объектах действуют особые статьи за поимку: что-то вроде 2000 (?) за вскрытие городских коммуникаций (теплотрассы, кабельники), 20-30к за нарушение режима объектов транспортной безопасности (тоннели, мосты, метро), 70к+ и выше вплоть до уголовной статьи - за правительственную подземку.
0
Ссылка |  ↑ | 3 отв.
valeriy
Валерий Серьезный valeriy написал 4 мая 2016 в 15:47
Termax: подожди, но ведь метро охраняется гос-вом. Там уже по уголовке должны пускать
0
Ссылка |  ↑ | 1 отв.
Feldebel
Практик Feldebel написал 7 мая 2016 в 08:18
valeriy: не должны.
Опять-таки, смотря за что, когда был пойман крайний раз и много других факторов.
Feldebel
Практик Feldebel написал 7 мая 2016 в 08:14 [исправлен через 1 минуту]
Termax: про вскрытие киосков коммуникаций я тоже написал - там штраф варьируется.
Несанкционированное проникновение в подземные инженерные коммуникации и сооружения, а также в трансформаторные и распределительные подстанции и вводно-распределительные шкафы
1. Несанкционированное проникновение в подземные инженерные коммуникации и сооружения, а также в трансформаторные и распределительные подстанции и вводно-распределительные шкафы -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей; на должностных лиц - от одной тысячи пятисот до трех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей.

2. Те же действия, сопряженные с несанкционированным вскрытием люков на колодцах и камерах, решеток вентиляционных шахт (киосков), защитных оголовков, ворот, дверей, запорных и защитных устройств подземных инженерных коммуникаций и сооружений, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи пятисот до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от пятнадцати тысяч до двадцати тысяч рублей.
Mohnatiy
Logitech Mohnatiy написал 4 мая 2016 в 15:10
Ну по закону за данные действия не грозит ничего, учитывая конечно что ты не скажешь что был забор и что ты знал что объект охраняентся и охраняться он должен в соответствии с заканом о вневедомственной охране, за замок светит 7.17 коап рф.
Behram
Behram написал 4 мая 2016 в 15:57
Лучше сделать залаз и после этого инструмент скинуть где-нибудь за территорией объекта.
Только жители сайта могут оставлять комментарии.