Про диггеров и про руферов: почему нам выгоднее дружить?
Откуда есть пошла вражда диггеров и руферов?
Действительно, диггеры стремятся поглубже, а руферы повыше. Но практика показывает, что чистых руферов или диггеров не существует - практически любой диггер хоть раз бывал на крыше. Верно и обратное, что многие руферы лазили под землю.
Вот здесь и начинаются проблемы. Диггеры часто остаются недовольны манерой обращения многих руферов с их, диггеров, залазами. Начнём хотя бы с того, что залазы не могут принадлежать кому-либо. Если ненавистные руферы побывали на твоём объекте, это твоя и только твоя вина. Если крышелазы сами сумели найти и воспользовались залазом, запалив последний - в конце-то концов, никакой залаз не вечен. Времена, когда имело смысл трястись над залазами, давно прошли. Сейчас количество лазающих людей велико настолько, что частенько один и тот же залаз в течение дня могут найти абсолютно разные группы диггеров/руферов.
Если руферы ходят на диггерские объекты и всячески интересуются подземкой - этому просто глупо препятствовать. Естественно, при таком положении дел руферы диггеров и впредь будут считать собственниками и занудами. Мне могут возразить: "руфота" гораздо больше склонна к безрассудному риску. В очередной раз посмотрим, как дело обстоит в реальной жизни. Молодецкие прыжки с платформ воспринимаются нынешним диггерством как нечто новое и богопротивное. Посмотрите архив тем Кавеса - тот же Энигма с готовностью рассказывал об устройстве тогдашних (2005) УКПТ и методах их обхода! Раньше диггеры лазили с платформ куда активнее.
Пришло время также обсудить политику залазов. Как видно, диггеры очень боятся их запала, но в девяноста процентах случаев к запалу залаза приводит длинный язык самих первооткрывателей или вторых лиц. Трястись над каждым залазом и делить залазы на "свой/не свой" - довольно бессмысленно. Само диггерство предполагает, в конце концов, активный поиск новых мест, а не сохранение старых. В этом смысле диггерам стоит посмотреть на руферов, увлечение которых предполагает запал места сразу после опубликования фотографий в Интернете - всё узнаётся по видам, заснятым с крыши, даже если какой-то руфер не пишет в отчёте прямо, откуда снимал.
Пресловутые "гей-парады" свойственны как диггерам, так и руферам. Руферы порой глупят, что приводит к запалу объектов, но это не повод их ненавидеть и считать неполноценными urban explorer'ами. Как это ни оскорбительно звучит для некоторых, они уже стали таковыми, однажды решив залезть под землю. И неважно, кстати, сколько раз в месяц они будут это делать - смысл диггерства точно не в количестве посещённых и открытых объектов, людям просто нравится быть в подземных сооружениях.
Любопытно, что на Западе вообще нет такого чёткого разграничения - у них все Urban Explorers, просто кто-то предпочитает в основном подземку. А кто-то - крыши. У них не возникает подобных споров просто потому, что они понимают, что они - часть одного большого увлечения, пусть это увлечение и предполагает подвиды. Они куда охотнее делятся координатами объектов - безо всяких статусов "pro". У них существует куда большая графферская диаспора. И ведь живут же люди! Совсем не заморачиваются.
Таким образом, дальнейшая вражда между руферами и диггерами просто будет мешать развитию нашей большой субкультуры городских исследователей. Диггерам следует поощрять начинания руферов, если эти начинания не выходят за грань разумного. А руферам всё-таки стоит поучиться у коллег по цеху осторожности. Для разрушения стереотипов диггерам и руферам достаточно встретиться не на футбольном поле. Раз уж гей-парады существуют, почему бы не устроить совместный куда-нибудь сначала на крышу, а потом под землю? В принципе, тот совместный поход на Котлы после одного из матчей наглядно показал, что разница между диггерами и руферами лишь в самоназвании.
Действительно, диггеры стремятся поглубже, а руферы повыше. Но практика показывает, что чистых руферов или диггеров не существует - практически любой диггер хоть раз бывал на крыше. Верно и обратное, что многие руферы лазили под землю.
Вот здесь и начинаются проблемы. Диггеры часто остаются недовольны манерой обращения многих руферов с их, диггеров, залазами. Начнём хотя бы с того, что залазы не могут принадлежать кому-либо. Если ненавистные руферы побывали на твоём объекте, это твоя и только твоя вина. Если крышелазы сами сумели найти и воспользовались залазом, запалив последний - в конце-то концов, никакой залаз не вечен. Времена, когда имело смысл трястись над залазами, давно прошли. Сейчас количество лазающих людей велико настолько, что частенько один и тот же залаз в течение дня могут найти абсолютно разные группы диггеров/руферов.
Если руферы ходят на диггерские объекты и всячески интересуются подземкой - этому просто глупо препятствовать. Естественно, при таком положении дел руферы диггеров и впредь будут считать собственниками и занудами. Мне могут возразить: "руфота" гораздо больше склонна к безрассудному риску. В очередной раз посмотрим, как дело обстоит в реальной жизни. Молодецкие прыжки с платформ воспринимаются нынешним диггерством как нечто новое и богопротивное. Посмотрите архив тем Кавеса - тот же Энигма с готовностью рассказывал об устройстве тогдашних (2005) УКПТ и методах их обхода! Раньше диггеры лазили с платформ куда активнее.
Пришло время также обсудить политику залазов. Как видно, диггеры очень боятся их запала, но в девяноста процентах случаев к запалу залаза приводит длинный язык самих первооткрывателей или вторых лиц. Трястись над каждым залазом и делить залазы на "свой/не свой" - довольно бессмысленно. Само диггерство предполагает, в конце концов, активный поиск новых мест, а не сохранение старых. В этом смысле диггерам стоит посмотреть на руферов, увлечение которых предполагает запал места сразу после опубликования фотографий в Интернете - всё узнаётся по видам, заснятым с крыши, даже если какой-то руфер не пишет в отчёте прямо, откуда снимал.
Пресловутые "гей-парады" свойственны как диггерам, так и руферам. Руферы порой глупят, что приводит к запалу объектов, но это не повод их ненавидеть и считать неполноценными urban explorer'ами. Как это ни оскорбительно звучит для некоторых, они уже стали таковыми, однажды решив залезть под землю. И неважно, кстати, сколько раз в месяц они будут это делать - смысл диггерства точно не в количестве посещённых и открытых объектов, людям просто нравится быть в подземных сооружениях.
Любопытно, что на Западе вообще нет такого чёткого разграничения - у них все Urban Explorers, просто кто-то предпочитает в основном подземку. А кто-то - крыши. У них не возникает подобных споров просто потому, что они понимают, что они - часть одного большого увлечения, пусть это увлечение и предполагает подвиды. Они куда охотнее делятся координатами объектов - безо всяких статусов "pro". У них существует куда большая графферская диаспора. И ведь живут же люди! Совсем не заморачиваются.
Таким образом, дальнейшая вражда между руферами и диггерами просто будет мешать развитию нашей большой субкультуры городских исследователей. Диггерам следует поощрять начинания руферов, если эти начинания не выходят за грань разумного. А руферам всё-таки стоит поучиться у коллег по цеху осторожности. Для разрушения стереотипов диггерам и руферам достаточно встретиться не на футбольном поле. Раз уж гей-парады существуют, почему бы не устроить совместный куда-нибудь сначала на крышу, а потом под землю? В принципе, тот совместный поход на Котлы после одного из матчей наглядно показал, что разница между диггерами и руферами лишь в самоназвании.
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 00:00
Мне кажется, под этим постом будут срачи.. -_-
+91
Ссылка
| 2 отв.
туристер туристный Pavlenti007
написал 10 июня 2012 в 08:02
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 10:25
inoi
написал 10 июня 2012 в 00:01
[исправлен через 3 минуты]
А кто говорит о вражде именно между направлениями? Ни какой такой войны вроде нет.
Просто руфинг - более массовое и гораздо более попсовое занятие, соответственно колличество неадекватного поведения превышает таковое у диггеров (и дигруферов, что немаловажно).
Лично мне, например, неприятны далеко не руферы как движение, а только те отдельные экземпляры, что вандалят жилые дома и рабочие постройки (что уже гораздо неприятней, чем наблюдать тот же исписанный метками заброс).
Пруф, например.
Но, повторюсь, неприязни к руферам совсем не, я и сам люблю иногда выбраться повыше.
Просто руфинг - более массовое и гораздо более попсовое занятие, соответственно колличество неадекватного поведения превышает таковое у диггеров (и дигруферов, что немаловажно).
Лично мне, например, неприятны далеко не руферы как движение, а только те отдельные экземпляры, что вандалят жилые дома и рабочие постройки (что уже гораздо неприятней, чем наблюдать тот же исписанный метками заброс).
Пруф, например.
Но, повторюсь, неприязни к руферам совсем не, я и сам люблю иногда выбраться повыше.
+23
Ссылка
| 1 отв.
Jaden
написала 10 июня 2012 в 00:08
Может, мне такие попадаются, но среди руферов я обычно встречаю пустоголовых мальчиков с айфонами и зеркалками, купленными на родительские деньги. Мне такой контингент не люб.
+97
Ссылка
| 4 отв.
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 00:13
Jaden
написала 10 июня 2012 в 00:16
Merlans
написал 12 июня 2012 в 00:35
Ральф Майребс Shigure
написало 10 июня 2012 в 13:46
Jaden: руфинг интеллектуально легче - не надо копаться в архивах, заводить связи, работать лопатой так как все крыши на виду. Требуются преимущественно качества тела, а не характера. Так-же в руфинге всегда видно к чему ты идешь, это для многих психологически проще, отсюда руфинг намного легче освоить. И именно поэтому там больше пустоголовых мальчиков.
Диггер Донецка BlacAngel
написал 10 июня 2012 в 00:16
Както мой товарищ имел неосторожость поспать на крыше 14этажки, вроде не боян, и не центр, но туда под вечер начали толпами ходить руферы, греметь железными листами, чтото разбивать. Приходилось их гонять, в итоге товарищ не выспался, весь вечер ходил сонный, унывал и не хотел лазить. Вот и говори теперь о дружбе.
0
Ссылка
| 14 отв.
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:24
Отец Гамадрил Kernel
написал 10 июня 2012 в 11:21
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 18:53
Отец Гамадрил Kernel
написал 10 июня 2012 в 18:56
[исправлен через 36 секунд]
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 19:01
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 19:04
Отец Гамадрил Kernel
написал 10 июня 2012 в 19:14
ade: Никак не связано. Ушлёпков, думающих исключительно о самих себе, надо расстреливать.
Это они думают, что число объектов бесконечно. Это они едут посреди дороги, занимая две полосы, и объезжают пробку по пыльной обочине. Это они насрали у тебя на площадке, зайдя в подъезд мимоходом.
Этого мнения я не изменю. Жги ещё :1
Это они думают, что число объектов бесконечно. Это они едут посреди дороги, занимая две полосы, и объезжают пробку по пыльной обочине. Это они насрали у тебя на площадке, зайдя в подъезд мимоходом.
Этого мнения я не изменю. Жги ещё :1
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 03:03
Kernel: не стоит сравнивать людей, нарушающих общепринятые правила (законы, нравственные нормы и т.п.), с людьми, которым плевать на так называемые "понятия" правила, которые выдумывают одни мудаки для других мудаков
а число объектов действительно бесконечно, ты за всю свою жизнь не посетишь даже 1%
а число объектов действительно бесконечно, ты за всю свою жизнь не посетишь даже 1%
Отец Гамадрил Kernel
написал 11 июня 2012 в 11:59
Хаотик нейтрал или стремящийся к эвил. Позвоните в Ордо Еретикус
ade: Сам-то понял, что сказал? Нравственные нормы, я тебе по секрету скажу, тоже придуманы одними мудаками для других мудаков. Они все направлены на то, чтобы мудаки друг друга не поубивали в процессе сосуществования.
Нормы - преграда первого уровня, некий "страх внутренний". Если мудак его не боится, начинает работать "страх внешний" - закон. Проблема в том, что не все нормы подкреплены законами. За злостное вранье пока даже административку не дают.
Вопрос: является ли человек, кладущий болт на моральные правила и законы совместного существования человеков, некой полноценной частью общества?
За "понятия". "Понятия" - это маленькие нравственные нормы. Потому что часть общества, которая их использует, тоже небольшая. В случае Урбана, нравственной нормой будет то, что условно можно назвать "Не запали", хотя содержит она в себе по смыслу немного больше. Не соблюдаешь, после тебя объект превращается в хунту - ты отморозок и науй тут не нужен.
А так, в целом.. Проепали вы, похоже, свой социализм. Добро пожаловать в счастливое демократическое будущее.
Нормы - преграда первого уровня, некий "страх внутренний". Если мудак его не боится, начинает работать "страх внешний" - закон. Проблема в том, что не все нормы подкреплены законами. За злостное вранье пока даже административку не дают.
Вопрос: является ли человек, кладущий болт на моральные правила и законы совместного существования человеков, некой полноценной частью общества?
За "понятия". "Понятия" - это маленькие нравственные нормы. Потому что часть общества, которая их использует, тоже небольшая. В случае Урбана, нравственной нормой будет то, что условно можно назвать "Не запали", хотя содержит она в себе по смыслу немного больше. Не соблюдаешь, после тебя объект превращается в хунту - ты отморозок и науй тут не нужен.
А так, в целом.. Проепали вы, похоже, свой социализм. Добро пожаловать в счастливое демократическое будущее.
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 13:04
Отец Гамадрил Kernel
написал 11 июня 2012 в 13:38
artur kloker
написал 12 июня 2012 в 02:07
ade: ну если бы меня разбудила бы какая то стайка мудаков которые бегают над моей головой среди ночи то я взял бы чё по увесистее и вышел бы составить им компанию ... и тогда я так думаю ты бы вспомнил и про законы и про свои права ... люди порой меняют свои взгляды ... ты это я почти уверен ещё осмыслеш когда тот кого ты разбудил выйдет и попытается тебе внушить то что ты зря это сделал ... ну или если тебя будут донимать такие же (...) как ты ... а на самом деле если быть одеквватней и не мешать друг другу то всё будет хорошо
Злой ade
написало 12 июня 2012 в 02:21
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 00:18
[исправлен через 2 минуты]
У меня в оценке есть один признак из-за которого раздражают руферы (не все конечно, а те, к кому этот признак относится).
Написать атчед с крыши, не запалив местоположение - невозможно, даже если снимаешь с телевика, все равно можно расчитать откуда снималось. Многие вообще любят конкретно писать что оттуда видно или что за крыша.
Если идет атчед из подземки или заброшенного места, то как правило действует философия не палить ни в коем случае: не снимать вид из окна, не палить таблички и прочее. Что же делают руферы, когда попадают на эту территорию: не замазывают таблички, снимают вид из окна, да еще и в красках рассказывают что это и с чем едят.
Написать атчед с крыши, не запалив местоположение - невозможно, даже если снимаешь с телевика, все равно можно расчитать откуда снималось. Многие вообще любят конкретно писать что оттуда видно или что за крыша.
Если идет атчед из подземки или заброшенного места, то как правило действует философия не палить ни в коем случае: не снимать вид из окна, не палить таблички и прочее. Что же делают руферы, когда попадают на эту территорию: не замазывают таблички, снимают вид из окна, да еще и в красках рассказывают что это и с чем едят.
+11
Ссылка
| 78 отв.
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:27
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 00:29
[исправлен через 1 минуту]
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:31
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:43
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 00:44
[исправлен через 5 секунд]
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:49
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 15:34
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 00:52
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:55
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 00:55
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:58
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 01:01
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 01:12
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 01:14
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 01:16
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 01:21
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 01:22
Kord Digger137
написал 10 июня 2012 в 19:39
Pila: Эх, плакать хочется.
А когда вот так "боянят" эти ваши...
Напрашивается один простой вывод о том, что выродки есть и среди диггерья и среди руфоты.
Но есть же безголовые, не дестройщики, а те, кто не понимает этики "зОпала" места. И вот таких безголовых в течении времени становится всё больше и больше.
А когда вот так "боянят" эти ваши...
Напрашивается один простой вывод о том, что выродки есть и среди диггерья и среди руфоты.
Но есть же безголовые, не дестройщики, а те, кто не понимает этики "зОпала" места. И вот таких безголовых в течении времени становится всё больше и больше.
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 00:29
[исправлен через 47 секунд]
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:32
Лина Lina
написала 10 июня 2012 в 00:34
ade: У Пилы в ЖЖ про это есть хороший пост :)
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:45
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 00:47
[исправлен через 3 минуты]
Антон Zubr14Zubr14
написал 10 июня 2012 в 00:51
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:59
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 01:01
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 01:04
Антон Zubr14Zubr14
написал 10 июня 2012 в 01:08
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 01:17
Антон Zubr14Zubr14
написал 10 июня 2012 в 01:42
Вовка kriker
написал 10 июня 2012 в 04:01
ade: плохо быть тобой :( по моему давно пора понять если идешь гулять на крышу, то чем меньше пытаешься шуметь, тем больше вероятность спалится. Наглость-это второе счастье. Но помни, эта закономерность распространяется только на крыши жилых домов. Все остальные крыши и полазоны-это 50% кармы, 30% везения, 10% смекалки, 5% алкоголя ну и остальное упоротые друзья и слова, а может пошатаем?
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 04:27
Вовка kriker
написал 10 июня 2012 в 04:33
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 21:43
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 02:28
Диггер Донецка BlacAngel
написал 11 июня 2012 в 02:53
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 15:39
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 15:44
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 15:57
ade: Чего правильного? Вот чего правильного в том, что люди не могут сами за себя постоять? Ок, не обсуждаю ситуации, где действительно стоит вызвать милицию, но, блин, сделать замечание шумящей детворе, будучи взрослым мужиком, вполне можно без всяких там горизонтальных отношений. А прятаться в таких ситуациях за спину ментов - вообще ебаный стыд. Плюс есть ещё миллион ситуаций - например, заходишь в подворотню и видишь, как кого-то бьют ногами, или отбирают сумку, или девушку тащат в кусты с явно очеченной целью. Извините, но пока милиция приедет, то будет уже хладный труп. К этому надо стремиться!?
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 17:18
Korbi
написала 11 июня 2012 в 19:34
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 19:48
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 22:38
ade: Вопрос в том, что милиция может много чего решить, но обязана ли она это решать
Как со Скорой - подъём температуры до 37.2 или же трещащая с похмелюги голова - это да, медицинская проблема, Скорая её может решить, но этого не надо. То же и с ментами - если детвору с пивом их подъезда вполне можно самому шугануть, то смысл звать милицию, чтобы они сказали "А ну пошли отсюда"
Как со Скорой - подъём температуры до 37.2 или же трещащая с похмелюги голова - это да, медицинская проблема, Скорая её может решить, но этого не надо. То же и с ментами - если детвору с пивом их подъезда вполне можно самому шугануть, то смысл звать милицию, чтобы они сказали "А ну пошли отсюда"
Мама Лины Pila
написала 11 июня 2012 в 22:43
[исправлен через 26 секунд]
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 23:24
Pila: Я думаю, что если бы ты была мужиком 7х8 с ружом - дело бы решилось гораздо быстрее :)
Ну и мне думается - поскольку у тебя ситуация крайне запущенная, - то милиции надо на протяжении долгих летних вечеров сидеть в кустах с засадой и увозить любителей музыки на канале ежевечерне, чтобы дошло.
Ну и мне думается - поскольку у тебя ситуация крайне запущенная, - то милиции надо на протяжении долгих летних вечеров сидеть в кустах с засадой и увозить любителей музыки на канале ежевечерне, чтобы дошло.
Мама Лины Pila
написала 11 июня 2012 в 23:31
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 23:33
Злой ade
написало 12 июня 2012 в 01:19
Говорит Москва Darky
написало 12 июня 2012 в 10:05
Дмитрий Иванов Veniziano
написал 13 июня 2012 в 18:32
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 21:48
ade: вот кстати, сегодня гуляли в парке около моего дома, в нем усадьба известная теперь всему городу. Место приятное, чтобы сидеть там и спокойно общаться с друзьями, недалеко от дома и красиво. Но сегодня мы за час, что сидели там, насчитали 9 посетителей, даже с детьми ходят, не считая черметчиков на заднем фоне.
А такое хорошее место было
А такое хорошее место было
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 02:29
Мама Лины Pila
написала 11 июня 2012 в 02:49
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 02:59
Мама Лины Pila
написала 11 июня 2012 в 03:19
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 03:42
Pila: у нас, кроме того, что черметчиков нет, есть даже такая штука:
maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=115014029317790585876.000493864b4707991f463
И о чудо, дестроя минимум (местное население растаскивает упорно пару объектов на заборы), "гей-парады" как ты их называешь, тоже не собираются.
maps.google.com/maps/ms?ie=UTF&msa=0&msid=115014029317790585876.000493864b4707991f463
И о чудо, дестроя минимум (местное население растаскивает упорно пару объектов на заборы), "гей-парады" как ты их называешь, тоже не собираются.
Мама Лины Pila
написала 11 июня 2012 в 03:47
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 03:49
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 15:41
Диггер Донецка BlacAngel
написал 11 июня 2012 в 02:51
Злой ade
написало 11 июня 2012 в 02:59
Диггер Донецка BlacAngel
написал 12 июня 2012 в 02:34
Антон Zubr14Zubr14
написал 10 июня 2012 в 00:32
[исправлен через 31 секунду]
Вовка kriker
написал 10 июня 2012 в 04:03
Уайт Спирит Korg
написал 10 июня 2012 в 00:19
[исправлен через 1 минуту]
Руфата паганая :)
Толькто коровники! Только хардкор!
Толькто коровники! Только хардкор!
+56
Ссылка
| 2 отв.
Злой ade
написало 10 июня 2012 в 00:52
[исправлен через 8 секунд]
Глеб jst
написал 10 июня 2012 в 00:22
нет никакой вражды. есть только А недолюбливает Б. ни руфинг ни дигг тут ни причем. все остальное глум и троллинг пополам со сраной бытовухой, те, человеческие отношения.
+18
Ссылка
Korbi
написала 10 июня 2012 в 00:30
Крыши и подземка - два совсем разных мира со своей собственной атмосферой, несмотря на схожесть способов проникновения туда. И, как мне кажется, у людей, туда ходящих, тоже немного разные цели. (Я не беру в расчет всякие бомбари АЗЛК и явную детвору, лезущую и в них, и на легкодоступные крыши)
0
Ссылка
| 4 отв.
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 00:38
Evil Bear ViruS6969
написал 10 июня 2012 в 00:40
[исправлен через 6 минут]
Korbi
написала 10 июня 2012 в 01:04
Evil Bear ViruS6969
написал 10 июня 2012 в 00:32
А что это только диггеров обсуждаешь? Мол не палят залазы, собственники и тд. Про руфоту лучше расскажи. Может не спроста все это?
0
Ссылка
| 8 отв.
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 00:34
Evil Bear ViruS6969
написал 10 июня 2012 в 00:38
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 00:41
[исправлен через 46 секунд]
Evil Bear ViruS6969
написал 10 июня 2012 в 00:42
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 00:45
Jaden
написала 10 июня 2012 в 01:49
InterHalfer: Я не руфаю, но что-то такое периодически бывает.
cs11161.userapi.com/v11161999/68a/JuAkEOhca-E.jpg
cs11161.userapi.com/v11161999/68a/JuAkEOhca-E.jpg
Дзэн tipozz
написал 10 июня 2012 в 03:38
[исправлен через 29 секунд]
Никодимыч moscowhite
написал 10 июня 2012 в 02:00
Афтор, много ты знаешь, как там на Западе, ога. Ты хоть с одним челом оттуда лично знаком?
Ну и да, я желаю руферам зла.
Ну и да, я желаю руферам зла.
+57
Ссылка
| 3 отв.
Kolya InterHalfer
написал 10 июня 2012 в 12:21
Отец Гамадрил Kernel
написал 10 июня 2012 в 12:29
Связист 19shkin
написал 11 июня 2012 в 00:56
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 10 июня 2012 в 07:34
Не понимаю я этого разграничения. У нас на весь город одна толпа человек в 50, периодически ломятся через аську\вконтакт\реал новые лица, кто то адекватен, кто то "инфильтратор", кто то вообще только об этом услышал и хочет приобщиться, всем рады на самом деле, был бы человек адекватен. Так что не вижу смысла для вражды, всё таки одним делом занимаемся.
+7
Ссылка
Vakhan
написал 10 июня 2012 в 08:54
Польза от такой дружбы сомнительна.
Есть те кто любит только крыши или только подземлю,есть кому интересно и то и другое в равной степени.Но зачем тому кто любит только крыши,дружба с тем кто только по подземле? Другими словами - если ты любишь только девочек,какую ты пользу получишь от того кто любит только мальчиков? :)
Есть те кто любит только крыши или только подземлю,есть кому интересно и то и другое в равной степени.Но зачем тому кто любит только крыши,дружба с тем кто только по подземле? Другими словами - если ты любишь только девочек,какую ты пользу получишь от того кто любит только мальчиков? :)
+25
Ссылка
| 4 отв.
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 10 июня 2012 в 09:05
Vakhan
написал 10 июня 2012 в 11:56
Dest1k:
Пример с ориентацией показывает кардинальные различия и одновременно схожести разных интересов.
Могу ответить только за себя лично,был в паре простейших подземных объектов что-бы почувствовать что это,в плане интересности - вообще никак,давит замкнутость пространства,быстро возникает ощущение потери контроля над ситуацией из-за ограниченности действий и страх медленной смерти(придавит обрушившийся потолок и буду месяц лежать умирать) Если образно,то погружаясь в землю я лезу в захоронения которые земля скрыла за время своего существования,а поднимаясь в небо я вырываюсь из рутины и приближаюсь к неизведанному,наблюдая рутину свысока..
Цель то однакакая?
Пример с ориентацией показывает кардинальные различия и одновременно схожести разных интересов.
Могу ответить только за себя лично,был в паре простейших подземных объектов что-бы почувствовать что это,в плане интересности - вообще никак,давит замкнутость пространства,быстро возникает ощущение потери контроля над ситуацией из-за ограниченности действий и страх медленной смерти(придавит обрушившийся потолок и буду месяц лежать умирать) Если образно,то погружаясь в землю я лезу в захоронения которые земля скрыла за время своего существования,а поднимаясь в небо я вырываюсь из рутины и приближаюсь к неизведанному,наблюдая рутину свысока..
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 10 июня 2012 в 17:53
Vakhan: На вкус и цвет все фломастеры разные :) Я не отрицаю того факта, что у кого либо может быть врождённая непереносимость чего либо, просто на примере нашего города - ну нету явного разделения хоть убей, видимо в других городах несколько иное положение дел :) А цель - таки залезть туда куда простой прохожий, или если вдаваться в крайности, гопник грызущий сэмки у падика даже и не подумает попасть. Узнать\увидеть\ощутить на собственной заднице то, что недоступно другим, я это так вижу :) Просто лично для меня разницы в этом практически нет, если кого задел - извиняйте, имхо на то и имхо :)
Гуфи fShtein
написал 10 июня 2012 в 23:00
Кефир Кефирный KDS
написал 10 июня 2012 в 08:56
Да весь прикол-то в том, что любой дятел может вылезти на крышу своего дома (!) и все - вот он уже руфер.
А ты попробуй пролезь в действующий бомбарь. Здесь нужно знание и сноровка.
А ты попробуй пролезь в действующий бомбарь. Здесь нужно знание и сноровка.
0
Ссылка
| 12 отв.
Связист 19shkin
написал 10 июня 2012 в 09:38
Кефир Кефирный KDS
написал 10 июня 2012 в 10:36
Vakhan
написал 10 июня 2012 в 12:10
inoi
написал 10 июня 2012 в 12:17
Мама Лины Pila
написала 10 июня 2012 в 14:36
inoi
написал 11 июня 2012 в 18:38
[исправлен через 17 секунд]
Кефир Кефирный KDS
написал 11 июня 2012 в 19:41
[исправлен через 19 секунд]
inoi
написал 11 июня 2012 в 19:54
Связист 19shkin
написал 10 июня 2012 в 09:42
Разногласия есть между личностями. Мудаки есть что в той среде, что в этой. Я, например, за urbanexploration в полном объеме. Надо лазать там, где интересно, а не там, где модно.
ЗЫ. Ну а вообще мы же все друзья.
ЗЫ. Ну а вообще мы же все друзья.
+19
Ссылка
| 4 отв.
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 10 июня 2012 в 10:39
[исправлен через 1 минуту]
Ринат Ямалиев Dest1k
написал 10 июня 2012 в 10:54
Ксенон Нелегальный Refiger
написал 10 июня 2012 в 11:53
А помоему нужно ставить вопрос не "руферы vs диггеры" а "неадекваты vs адекваты".
Нормальные люди вместе и под землю слазят,и на крыше посидят. Причем нигде не спалившись :)
Нормальные люди вместе и под землю слазят,и на крыше посидят. Причем нигде не спалившись :)
+50
Ссылка
Mexanik72
написал 10 июня 2012 в 13:02
[исправлен через 1 минуту]
Крыши намного легкодоступнее подземли, многие открыты и при этом всем абсолютно насрать на их доступность. Поэтому у руфоты и сложилось такое неуважительное отношение к залазам. Да и цели полазок принципиально отличаются. Если лазанье по крышам это сугубо развлечение плюс фотодрочерство, то диггерство это скорее исследовательская деятельность. Ну а что бывает, когда подземлю лезут ради развлечения мы уже видели...
+30
Ссылка
| 1 отв.
Дарт Еврейдер Naetake
написала 10 июня 2012 в 23:16
Mexanik72: Нельзя сказать что все крыши легкодоступнее подземелий. В интересные места, будь то крыша или подземка залезть чаще всего непросто. А если уж говорить про открытые крыши - то и вскрытых засранных бомбарей выше крыши. Не очень умные люди есть в любой тусовке.
И, да, я предпочитаю подземные объекты, если что :(:
И, да, я предпочитаю подземные объекты, если что :(:
skyfi
написало 10 июня 2012 в 20:44
лол, нубье какое-то будет тут объяснять, с кем мне надо дружить, а с кем не надо. иди лесом, мальчик
0
Ссылка
Борис Бочкарев Bochkarev
написал 10 июня 2012 в 22:52
"Но практика показывает, что чистых руферов или диггеров не существует"
я исключение значит :) под землей ни разу не был, и надеюсь не доведется
я исключение значит :) под землей ни разу не был, и надеюсь не доведется
+1
Ссылка
Дарт Еврейдер Naetake
написала 10 июня 2012 в 23:17
Что ж тогда не вспомнить про тех, кто кладет на все и лазает по наземным объектам, не выбираясь на крышу? :)
0
Ссылка
FliXis
написал 10 июня 2012 в 23:42
[исправлен через 1 минуту]
Таким образом, дальнейшая вражда между руферами и диггерами просто будет мешать развитию нашей большой субкультуры городских исследователей. Диггерам следует поощрять начинания руферов
Чем меньше людей лазает, тем лазающим лучше и комфортнее. Таким образом, без необходимости какое-либо развитие субкультуры(напротив - вредно) и уж тем более бессмысленно поощрять руферов(!) на подвиги не в их родной стези. Зачем козе баян?
+74
Ссылка
| 1 отв.
Говорит Москва Darky
написало 11 июня 2012 в 15:54
Я чего-то так думаю, что надо дружить с людьми не за то, что они руферы\диггеры\кто там ещё, а из-за, прастихоспади, человеческих качеств.
+23
Ссылка
Merlans
написал 11 июня 2012 в 21:52
Не хочу я дружить с мальчиками,которые выглядят как девочки.
+33
Ссылка
Merlans
написал 12 июня 2012 в 00:33
следует поощрять начинания руферов,Почитай УК РФ,там есть интересная статья про вовлечение в преступную деятельность.И вообще поощрять такие вещи это неправильно.
0
Ссылка
Kolya InterHalfer
написал 12 июня 2012 в 18:09
Kolya InterHalfer
написал 12 июня 2012 в 18:23
Только жители сайта могут оставлять комментарии.