Это новый выброс, сейчас мутанты активизируются.

3062:

Никуя не смешно .

3062: самый здравый коммент!

Я не думаю что оно на что то повлияет, пыль с радиоактивными осадками хоть и поднялась, но за пределы машзала вряд ли выйдет

Vladisnork:

А задуматся нам стоит что если такой пиздец в машзале около 4 блока то какой пиздец с остальным ?

Ну и вопрос как повлияет на опоры крепежа "укрытия"

Enigma: логично предположить, что особо никак. Не повод для паники вообщем.

zeus:

Тут надо смотреть как сделана опорная стенка со стороны машзала .
и потмо думать .

Говорить что никак это как пердеть в лужу .


ЗЫ - про не повод для паники согласен

Что изображено на фотографиях?

d0butsu:

на фотографиях изображена чернобыльская атомная станция

Enigma: хуэп, блеать.
это фотки «до» и «после» обрушения?

d0butsu:

логично что после .

Пруф

Enigma: 100% обычных людей не следят каждый день за состоянием ЧАЭС и не ждут ежесекундно «обрушения части кровли и стеновых панелей». Поэтому фотографии «после» мне ни о чем не говорят.
Покажите мне «до» и покажите мне «после».
Эти фотографии я еще вчера видел и нихера не понял с них

d0butsu:
Дык ты не на яплакал же сидишь и в гугле не зОбанен .
Можешь и сам нагуглить а то блин как самоварчик прям - толстый и свистишь .

Зы - не понял так заткнись и не отсвечивай - глядишь за умного сойдешь .

Enigma: постишь блог, имей совесть уважать читателя, ога
Скажи, сколько твоих знакомых точно знают как должен выглядеть этот участок стены у чаэс?

а фотки до и после я уже нашел и посмотрел

d0butsu:

постишь блог, имей совесть уважать читателя, ога

С хуяли ? это копипаста новости.

и если на комент бы от малоизвестного чайника я бы ответил то от тебя это оппахивает троллингом и мудачеством

Сосбственно как ты себя так и я.

Чай не ламер же чтобы такие дебильные вопросы спрашивать .

Скажи, сколько твоих знакомых точно знают как должен выглядеть этот участок стены у чаэс?

мои занкомые обычно не забаненные в гугле - зОбаненные быстро идут нахуй .

а фотки до и после я уже нашел и посмотрел

И нахуя тогда это в коментаъх ? не потролил с утра - день прожит зря ?

Enigma:

как самоварчик прям - толстый и свистишь

инигма, какая самокритика

Lana:

Сравнила меня и добуцу ... нуну .

После аварии в апреле 86-го об аварии сказали более чем через сутки и говорили минимальную информацию.

TolikTommy:

Нынче не 86ой .
А Украина не СССР .

Есть и инет и мониторится это сильно .

Enigma: это к тому, что информацию о повреждениях и фоне в принципе могут сказать не полную.

TolikTommy:

Ну еще раз повторю не 86ой год - и спецы и работники найдутся прокоментируют да и фото уже есть .

Enigma: не знаком с нравами и полномочиями спецов и работников. а так, интересна причина происшествия.

TolikTommy: похоже на оттепель и увеличение веса снега. крыша и не выдержала.

d0butsu: Глава парламентского подкомитета по вопросам преодоления последствий чернобыльской катастрофы Валерий Кальченко подтвердил, что ничего страшного не произошло. "Часть кровли в машинном зале между третьим и четвертым энергоблоками рухнула от снега.
ты прав. с вести.ру

TolikTommy:

urban3p.ru/blogs/29615/#comment584802

d0butsu:

Даааа судя по фоткам то просто докуя снега ... (*сарказм)

Enigma: давай прикинем хер к носу и посчитаем, сколько зим не было отопления в здании, как стены промокали, конструкции ржавели и вообще циклы замерзания. До кучи ты видел фотографию от 10-го числа? Там же снега очень много. А к 12-му половина рстаяла. Тащемта сегодня слышал, что британские ученые эксперты придерживаются той же версии. И еще добавляют что нечего паниковать :)

ЧАЭС уже не несет никакой опасности, она может облучить все радиацией если в ней взорвать атомную бомбу, не более того.

KDS: Щютка что ли?

KDS: Я бы сказал, что максимум можно сделать - т. н. "грязную бомбу", но опять понадобится взрывать.
А так согласен.

Jackal: если конструкция рухнет, поднимется столб пыли и ее разнесет по всей округе, что не гуд.

зря вы так, энигма довольно адекватный чел, проявите уважение.

abv: не все с тобой согласны :) но суть не в этом

суть в том, что просто закопипастить новость - на это много ума не надо
кроме того, налицо еда для журналюг и хомяков, а на деле ничерта страшного

Lana: ну согласны со мной могут быть не многие, это очевидно. у каждого на всё свой взгляд.

abv:

эт ты зря меня стукачи и игруны обычно не любят ...

Enigma: Потому что у тебя ружье ? :)

Pa3dolBiker:

А хз :)
а причием тут ружье ?

хм. неофициальная версия на порядок занижает площади разрушений? (50кв.м против 600кв.м)? рухнул кусок крыши машзала, есть повод для паники? неудивительно ,там скоро все будет разрушаться - 27 лет испытывать температурные перепады, неотапливаемые помещения имеет свойства разваливаться, так как и влага попадает в щели и потом замерзая расширяется и разрушает конструкции да и снег там врятли чистят и много еще факторов.

Если я еще понимаю истерию журналистов - она за горячее говнецо денег получают , то панические темы здесь мне непонятны)

Insider:

то панические темы здесь мне непонятны :)

С ухяли она паническая ? тупо копипаста новостей

Enigma: про то что "Никуя не смешно ." разве не ты писал?

Insider:

А ты из конетекста не вырывай .

Говнарь переигравыший в сталкера пишет :

Это новый выброс, сейчас мутанты активизируются.

Мой ответ :

Никуя не смешно

Не вижу тут паники итп .

Или паника сказать что плоский юмор из говносталкера неикуяч не смешон ?

Enigma: я не знаю кто во что переиграл, но коммент крайне в тему события

Insider:

Сколько людей столько и мнений , я считаю коммент тупым юмором .

Enigma: про мнения согласен

Insider:
Собственно не вижу паники в считании или не считаниии комента тупым юмором .

Зы - тыже читал комменты у меня на стене - и мое мнение по ситуации знаешь .

Enigma: видимо пропустил, ща гляну

ща всё починят, будет как раньше





(по аналогии с gorod.mos.ru/index.php?show=objects&action=show&id=256275&id_comment=216300 под Урсу Ю.А. нажать "показать все ответы")

Главное, чтоб еще годик постоял. Потом достроят

Taipan: твоя фотка?

abv: это вроде не фотка, а кадр с онлайн камеры
или ты сарказмишь?

Lana: так и есть

Taipan:

Думаешь за год достроят ?

Enigma: то что на фото меньше чем за год построили

Низачто! Спонсоры буржуи? Пили бюджет пока дают!

SS410: Они его уже лет 20 пилят.Европейцы тихо охеревают.

Там уже хрен знает сколько лет ничего не функционирует. Это всего лишь машзал,ничего в нем опасного нет, топливо там не хранится,самое страшное что там теоретически может быть- это пар из первичных контуров. Но какой пар,если реакторы заглушили много лет назад

Refiger: реактор так сказать самозаглушился :)

Taipan: так их же несколько там,а машинный зал один на всех

Refiger: Машзал 4-го блока отделен защитной стеной. В машзале 3-го блока можно и сейчас спокойно ходить. Там хоть все и нерабочее, но подджерживается в сносном состоянии.

Taipan:
Надо было фотку приложить а там выше всякие требуют






(c) vk.com/topic-1046027_27742411?post=3093

Гм это часть панелей обвалилось.Панели НЕнесущие. Они просто подвешиваются к колоннам каркаса и служат для теплоизоляции помещения.Саркофаг так и остался стоять,не думаю что он как то конструктивно связан с самим зданием.

Gost: вот именно.

Gost:

не думаю что он как то конструктивно связан с самим зданием.

Хм ниче так что у машзала и центрального зала общая стенка ?

Enigma: Саркофаг ведь все изолировать должен был? Мне всегда козалось что это своего рода колпак который изолирует весь 4 энергоблок. И общая стена находится вне его. Или я чего то недопонимаю?

Gost: Несовсем так. ОУ проектировали на скорую руку и намешали там целую кучу всего. Чертили чуть ли не на листочках, а уж о том, что строители соблюдали все правила и думать не стоит. Вот и получилось, что конструкции ОУ местами самостоятельны, а местами держатся за старый каркас.

Enigma: При взрыве у машзала снесло часть кровли и над ним тоже возвели конструкцию, которую видно и на фото с обрушением. Та часть кровли, которая обвалилась сейчас как раз и не связана с этой конструкцией. У нее своя опора.

Taipan:

там хитро грохнулось и там и там

Было


Стало

tsn.ua/video/video-novini/chornobilska-aes-pochala-trischati-po-shvah.html?type=2

vk.com/video_ext.php?oid=-1046027&id=164205910&hash=651ee993104eff4d&hd=1

Vrem: Как то странно говорят-вроде бы по нашему,а нехрена не понятно

Gost: это украинский язык

Любое, даже в общем-то незначительное происшествие на ОУ, каждый раз наводит на нехорошие мысли. Пускай даже не затронута герметичность самого Саркофага, но обрушение даже просто кровли на смежной территории - суть не есть хорошо.
А опасность от находящихся в активной зоне остатков топлива всё еще имеется, ведь не только пыль может подняться, если внутрь обрушится часть ОУ, но опасность представляет еще и вода (реакция с топливом, из-за которой, собственно, и подбросило крышку реактора). К сожалению, не помню, сколько там осталось цезия-137, может Энигма знает?

Dunkan: он изначально не был герметичным, а сколько топлива там точно никто не знает. Ученые склоняются к цифре 98%. О какой реакции топлива с водой вы говорите? Ее подбросило паром температурой 300 градусов.

Taipan: 98% чего? От начального количества?

"Взаимодействие с водой происходит со взрывом" цезий в википедии

Насколько я помню, именно из-за попадания воды к цезию и произошло опрокидывание крышки. Иначе поправьте меня.

Dunkan:

Версий несколько я больше придерживаюсь что первый был "взрывным" закипанием а потом водород рванул под крышкой

Dunkan: от общего количества топлива. Чего вы прицепились к цезию? При распаде образуются десятки изотопов и доля цезия там сравнительно мала. Крышку, как я уже сказал, подбросило паром высокого давления и температуры 300 градусов. Произошел неконтролируемый разгон реактора, вода в первом контуре закипела, возросло давление и тд и тп.

Taipan:
И после первого подбрасывания взорвался водород скопившийся под ней ?

Enigma: не слышал про водород, но в принципе не отрицаю. Дома поищу инфу.

Taipan: повторюсь: многое можно сейчас предполагать. Саму истину уже вряд ли когда-то сможем узнать. Так же, как и то, кто виноват в такой ситуации.

Enigma:


В 01ч 23м 49с (в цикле №138Д) зафиксировано появление сигнала
К06L005 = 1, который расшифровывается как превышение давления в
реакторном пространстве (РП) свыше 0,15 кгс/см2
(в результате разрыва
одной или нескольких канальных труб).
Возросшим давлением в РП разрываются нижний и верхний
компенсаторы у схемы ОР и схемы Е (версия Чечерова К.П.). Эти
события, вполне вероятно и были восприняты очевидцами как первый
(нижний), двойной взрыв (см. рис. 14 и 15).

01ч 23м 48с - отрыв схемы «Е», разрушение ЦЗ (по версии Чечерова К.П.
верхний взрыв, см. рис.16).
Про водород ни слова нет(

Карпан Н.В. Чернобыль. Месть мирного атома.

Taipan:

Интересная версия но после разрушения герметичности второй взрыв изза давления быть уже не мог - остается тока водородный (какраз создаются все условия от поступеления воздуха и до искр от порваной проводки)

ЗЫ - смешно смотрится как многотонную крышку подбросило на пол центрально зала на картинке :)

Taipan: ну вообще-то доля цезия весьма велика сейчас. К сожалению, сейчас уже многое можно по-разному трактовать, да и полное непосредственное исследование места происшествия провести не представляется возможным. Только по косвенным признакам и записям на различным регистрирующих устройствах можно хоть как-то восстановить хронологию.

Dunkan: Не так страшен цезий, как стронций. А почему нельзя провести исследования? Под саркофагом люди работают. Несколько лет назад даже смонтировали под крышей систему сплинклеров для распыления противопылевого состава.

Dunkan:

Любое, даже в общем-то незначительное происшествие на ОУ, каждый раз наводит на нехорошие мысли

про то и речь , темболее в такой близости от "укрытия"

А опасность от находящихся в активной зоне остатков топлива всё еще имеется

По некторым источникам стакан реактора - почти пуст ! (почти нет ни топлива и ни графитовой кладки)

Enigma: эээ... А куда же оно всё делось, содержимое-то?

Dunkan: стекло в барботеры

Taipan: смешно. Укажи тогда, будь добр, температуру плавления компонентов.

Dunkan: ты для начала почитай чего нибудь по теме, а потом смейся. В интернете легко найти фото распалавов из подреакторных помещений. Я бы выложил, да на работе с мобилы сижу.

Taipan: но не всё же туда стекло, правильно? Только то, что имеет весьма небольшую температуру плавления. А это явно не бОльшая часть.

Dunkan: а какая вы думаете была температура в активной зоне при выходе реактора на запроектную мощность? + горящий в замкнутом пространстве графит

Taipan: момент, причем тут выход на запроектную мощность? Я думал, что речь идет о последующем стекании.
Графит примерно горит около 1000 по цельсию. Ну и примерно такая температура была и в активной зоне, ну может еще +200. ТВЭЛы по идее должны выдерживать большую температуру, хотя могу и ошибаться.

Dunkan:

Несмотря на высокую температуру плавления циркония (1852 °C), его известные сплавы не отличаются высокой жаропрочностью и практически пригодны для работы в пароводяных средах при температурах не выше 400 °C. При более высоких температурах наряду со снижением прочности Ц. с. происходит сильное окисление их с растворением кислорода, приводящее к потере пластичности и наводороживанию, которое вызывает охрупчивание в результате образования гидридов.

(с) goo.gl/2GBgQ

Enigma: grand merci

Dunkan:

А есть еще один "бичь" цирконевых сплавов - парацирконевая реакция

. В случае тяжёлой аварии с нарушением отвода тепла топливо может разогреться до больших температур за счёт остаточного тепловыделения остановленного реактора. В активной зоне даже некипящих реакторов при этом образуется пар, который по достижении 900—950 °C вступает в реакцию с цирконием. В результате образуется водород в количестве около 0,491 литр на грамм прореагировавшего циркония и выделяется большое количество тепла — 6530 кДж/кг.

goo.gl/7UGoz

Enigma: которая ведет к взрыву т. н. "гремучего" газа (водород + кислород).

Dunkan: заметная часть еще просто вылетела вместе со взрывом.

Опять тред превратился в собрание диванных кукоретиков :)

С баша:
Сегодня по радио услышал про обрушение крыши в машинном блоке ЧАЭС, походу кто то реально нашёл Исполнитель желаний.